蓝海渔业的作者对于mod船的定位是什么想的？

jiuyu233

蓝海渔业的船，有一个算一个，全部都存在航速不足的问题。
同级别的船里，蓝海渔业船必定被原版船当狗溜。
对面冲过来打一波，然后躲后面散幅能。ai一般是集群作战，以至于玩家没机会散幅能，只能眼睁睁看ai同级别车轮战把自己车翻在地。当然也可以强行按V，但下场就是被ai的鱼叉淹没。

还有锤头鲨，我是真不太明白这东西定位何在。首先是遛狗问题，慢的要死的航速只有被遛狗的份。琼鸟X4防空机枪阵列对付风筝、地狱犬、弹涂鱼和猎犬这些护卫舰效果很不错。但问题是，想要用琼鸟对付护卫舰就得舍弃船身中上部的两个中混合的输出，结果到头来只有顶部四个中实弹和中间两个大实弹，比石斑鱼只多了两个中实弹，但是代价是什么呢？代价就是石斑鱼本来就慢的航速变得更慢了！攻势的速度、不如攻势的护甲/结构、比攻势稍微强一点点幅能和护盾。当然我并不是要说锤头鲨必须比攻势强，我的意思是，作者不觉得锤头鲨有点太弱了吗？我大概明白作者的想法，作者想让玩家像用安超锤头那样去用这艘船，但问题是主力舰的机动性基本都是一坨。敢冲的后果就是被小船集火打爆。

还有鱼鹰融合框架的那三个支援机，可能是我水平有限看不出这玩意有什么用处，我是真不觉得这东西比黄蜂好。哪怕黄蜂要双倍装配点也比这个意义不明的支援机好得多。
还有深蓝渔业的小船，驱逐和护卫，真的让我很疑惑。所幸这两类船的速度终于有同级别平均水平了，如果驱逐和护卫这孱弱的火力依然被遛狗那我真的要疯了。接着是火力，原版的驱逐和护卫很多都可以小船装大炮，虽然这玩意的初衷是EVP给玩家制造障碍，但是前期确实很好用。而深蓝渔业的驱逐和护卫，除了一个大闸蟹我比较喜欢，其他的火力基本都有点欠缺。尤其是缇鱼。缇鱼看起来是对标野狼的，但是为了高速导弹挂架就只有两个小实弹作为点防，那么问题来了：玩家的舰队里ai真的能做到短时间倾泻弹药然后跑路吗？哪个玩家会买一大堆这玩意？
原版的野狼在火力配置这方面已经相当合理和平衡了，缇鱼这东西真的只能作为EVP存在。毕竟我想不到哪个玩家会买一大堆这玩意而不是买一艘大船。
还有乌鳢，这玩意，我水平有限，全小槽真的不太明白有什么火力可言。
说完了船再说一下武器，射程和精度问题。为什么射程都这么近呢？原版船卡射程+遛狗+战机群殴一套，打的我欲仙欲死，当然可能是我水平菜我就不多说了。

龙崽

我挺喜欢蓝海群体叠buff的特性的，要是能配上送死的货船和其他小船，个个都成了超级战舰。主要用超级航速+射程，其他类型的船倒少上。

極光

巫月是大笨蛋~~~~
不过最初他的想法是模仿航电，现在做出了不错的自己的特色，，但是实战性能是真的不高，都是多面手，但是没有一个是强的。。

超级护卫舰的那个流星，真不好用，，对比其他mod的VIC。达索米高扬的那个逃兵勇敢刀锋，，再对比的应该是弟国的仿造高贵无比，
无一例外都是很强的机动性
只有他的不好使。。。

sjh2333

蓝海有个重巡好像叫石斑鱼？就是技能是机动推进器的，这个机动性我觉得很强啊。我最近这个档第一个战列就是锤头鲨，虽然跑的慢，但是正面火力非常足，并不是让你当安超锤头冲上去的，3个支援机不是为了给蓝海舰船提供专属BUFF吗？单幅能+10%或射程+10%就值回票价了，说回锤头鲨，锤头鲨作为蓝海的战列舰，进战斗会给全队蓝海提供至少10%的射程加成（自己也能吃到），加上支援机和黄定位的射程加成直接有80%射程，加上加速填弹我的感觉就是射程非常长的炮舰，火力充沛到可以短时间内击坠典范外的主力舰。蓝海舰船有进战场越多效果越强的群体BUFF，单看舰体数据肯定是亏模的，但是进战斗后的属性会提升不少。

调查饼

锤头鲨跟安超锤头真的有什么联系吗）

Scythe

乃好咱负责辽蓝海的数据平衡，回答一下乃的疑惑伐
蓝海相对于同级的中科舰船拥有更好的炮位，而且部分有甲板，这是合理范围之内的（而且蓝海比原版中科强）
锤头鲨是用f远炮快速击杀敌人的
几个鱼鹰记得看描述，可以给舰船加性能
缇鱼是填补设定的，这点在原版也有，比如乃不会去买弹涂鱼mk2
乌鳢比较弱，这也是设计之内的
武器方面很多都是填补原版空缺，蓝海最适合玩的是远炮，中槽需要安装原版的1k射程的

Yuzumi Blaze

《作者想让玩家像用安超锤头那样去用这艘船》
《为什么射程都这么近呢？原版船卡射程+遛狗+战机群殴一套，打的我欲仙欲死》
有没有可能，锤头鲨可以装一种叫鹤鸵的东西。而且锤头自己实际上都是个远炮驱逐，安超突击只是副业，就凭这点能把锤头鲨当成冲锋船也是神人了。
有没有一种可能，蓝海其实是纯正的类中低科远炮势力，并且在实弹远程抛史这一点比原版低科中科还纯。
建议你再看一遍蓝海本家的武器库再打几局生涯实践再来评论，你也知道自己理解不多水平菜，别玩都没玩完就妄下定论。

八云梦

闲话多说无益

蓝海渔业的船，有一个算一个，全部都存在航速不足的问题。
同级别的船里，蓝海渔业船必定被原版船当狗溜。

这个数据原版范畴是猎鹰和极光才有的，你不会想说原版是个统治或者捍卫也能溜他吧？

换成猎鹰这位的战术系统也是一模一样的推进啊？怎么溜的？
你就算看护卫，抬手就是大闸蟹110，斗TT也就100
你说到这儿还不如放装配给大伙瞻仰一下理解，顺带解惑

对面冲过来打一波，然后躲后面散幅能。ai一般是集群作战，以至于玩家没机会散幅能，只能眼睁睁看ai同级别车轮战把自己车翻在地。当然也可以强行按V，但下场就是被ai的鱼叉淹没。

你自己没安排护航舰船怪Mod？

还有锤头鲨，我是真不太明白这东西定位何在。首先是遛狗问题，慢的要死的航速只有被遛狗的份。琼鸟X4防空机枪阵列对付风筝、地狱犬、弹涂鱼和猎犬这些护卫舰效果很不错。

极光和乌鳢：你看看我行不行

但问题是，想要用琼鸟对付护卫舰就得舍弃船身中上部的两个中混合的输出，结果到头来只有顶部四个中实弹和中间两个大实弹，比石斑鱼只多了两个中实弹，但是代价是什么呢？

代价是靠F和射程加成用毫无技术含量的高打+炼狱就直接拍脸压死了攻势

代价就是石斑鱼本来就慢的航速变得更慢了！

慢……慢吗？而且石斑鱼战术系统可是味大的

他也不慢
顺便一提他俩的航速一样能把1.4盾选手压着玩儿。

攻势的速度、不如攻势的护甲/结构、比攻势稍微强一点点幅能和护盾。

还有相比攻势翻倍的实弹火力

当然我并不是要说锤头鲨必须比攻势强，我的意思是，作者不觉得锤头鲨有点太弱了吗？

你的意思是让锤头鲨能够随便U爆除了典范以外的选手吗？
哦，现在差不多就可以，没事了

我大概明白作者的想法，作者想让玩家像用安超锤头那样去用这艘船，但问题是主力舰的机动性基本都是一坨。敢冲的后果就是被小船集火打爆

主力舰咋和安超锤头一个用法？35速冲对面驱逐脸吗？

还有鱼鹰融合框架的那三个支援机，可能是我水平有限看不出这玩意有什么用处，我是真不觉得这东西比黄蜂好。哪怕黄蜂要双倍装配点也比这个意义不明的支援机好得多。

阅读理解问题
金毛

萨摩耶

阿拉斯加

哦，如果你想用这个找理由说因为没弄明白这个所以没玩明白锤头鲨的话大可不必，没这仨的Buff锤头鲨一样能拍死攻势征服

还有深蓝渔业的小船，驱逐和护卫，真的让我很疑惑。所幸这两类船的速度终于有同级别平均水平了，如果驱逐和护卫这孱弱的火力依然被遛狗那我真的要疯了。

下回打字记得你可以改，backspace，键盘右上角

接着是火力，原版的驱逐和护卫很多都可以小船装大炮，虽然这玩意的初衷是EVP给玩家制造障碍，但是前期确实很好用。而深蓝渔业的驱逐和护卫，除了一个大闸蟹我比较喜欢，其他的火力基本都有点欠缺。

3dp
3dp
10dp
12dp
8dp
你真觉得这群玩意儿缺火力？
真的？

缇鱼看起来是对标野狼的，但是为了高速导弹挂架就只有两个小实弹作为点防，那么问题来了：玩家的舰队里ai真的能做到短时间倾泻弹药然后跑路吗？

首先这家伙只需要3dp
其次这玩意儿对标和野狼有点有麦了，至少也应该是哨兵
最后野狼打不过这东西，带个龙炎哪怕赛博都行。打完就死掉就是他的任务。

哪个玩家会买一大堆这玩意？

我

原版的野狼在火力配置这方面已经相当合理和平衡了，

然后弱的一逼是吧

还有乌鳢，这玩意，我水平有限，全小槽真的不太明白有什么火力可言。

进攻性哪么强一条船能被说成没火力可言还是蛮奇怪的

说完了船再说一下武器，射程和精度问题。为什么射程都这么近呢？原版船卡射程+遛狗+战机群殴一套，打的我欲仙欲死

敢问何方神圣在没蓝定位的条件下能顶着人均15%以上的额外射程加成卡他们的射程？我做强度榜的可能漏了，提醒我一下。

当然可能是我水平菜我就不多说了。

你最好真的这么觉得。

清酌巫月

1.航速不足说明你护卫舰上少了或者没带金毛或者对面安超了又或者是超模的玩意之类的速度超级快那没办法
2.上椋鸟x4就不能用中混合了我也不懂是为啥，这两有什么联系吗？我记得椋鸟x4是大实弹，跟中混合完全没关系
3.锤头鲨就不是冲锋船，甚至都不是适合用来扛线的船。盾容都拿去扛线了还怎么支撑两大六中带再装填的幅能
4.蓝海全家我都没考虑过安超
5.鱼鹰就是二战船的水侦，这甲板只是用来方便实现水侦的功能而不是用来给你上别的飞机的。
6..小船没做完。
7.鳀鱼就是一波甩完导弹撤退的开幕船，跟野狼完全不搭边。ai不会也没关系，反正也不是主要打法。
8.乌鳢全小槽走速射流，跟蓝海本家的大舰巨炮波次齐射的理念相反，主要是做为角色补充去猎杀那些主炮不好打的高速脆皮小船的。
9射程近……你是不是没上黄定位、水侦和主力舰？蓝海靠自身加成本来就会比同级的船射程高。

？？？

摸鱼壬青央

八云梦 发表于 2024-11-2 21:51
闲话多说无益

支持

極光

八云梦 发表于 2024-11-2 21:51
闲话多说无益

其实看完你的这些反驳的，
我发现最大的问题是中文站里面很多汉化或者国内mod，
都没有中槽1000射程以上的强武器，辐能置换的比率只要是实弹1.2，高爆1.0我认为就算强，1.05实弹，0.9高爆我就算他超强
900射程都属于极为稀少了
（无论是omega欧米茄级别的超级武器还是稀有武器，没什么特别好的实弹远程替换，所以才会混杂mod环境下蓝海的显得不够强）


综上所述,不是蓝海弱，是实弹整体的环境给的上限不够变态，
但凡把巫月家的船全体换成橙红色的混合武器槽（但是这样吃不到测距插件的额外射程），立马就起来了
无论如何，蓝海算不上弱的，只是实弹真不行，战术取向不是机动性包围，而是远炮，不够让楼主无脑罢了

極光

清酌巫月 发表于 2024-11-2 22:06
1.航速不足说明你护卫舰上少了或者没带金毛或者对面安超了又或者是超模的玩意之类的速度超级快那没办法
2. ...

巫月抱抱~~啥时候改改你的流星啊，是真不好使吖帅是真的帅，

極光

另外补一句
标准环境下 攻势的轻型针刺是700+200 +军官红蓝加成高达20%+黄定位60%的超额射程加成下可以达到
（700+200)*(100%+20%+60%)=1620的超级远射程
而巫月家的这些加起来能额外提供超过250的更多射程，如果不是重生环境+各种苛刻词条+更离谱的超模mod，
主力舰能超过巫月家的帝王蟹的实弹没几台，何况蓝海是越多本家船加成越多的mod，是集群作战的取向

jiuyu233

八云梦 发表于 2024-11-2 21:51
闲话多说无益

啊这，很感谢你能说这么多，但是我有强迫症，mod的船我只安装这个mod的武器，这原版武器画风不统一我属实难以接受，飞机用黄蜂也是因为黄蜂小看不清楚所以能接受。另外我现在旗舰就是石斑鱼，和猎鹰打的时候经常出现对方进退自如的情况。我记得我的石斑鱼0幅能加速+按F+角色技能之后最高速度能有163来着，但是和猎鹰拉扯的时候并不能实现0幅能加速，所以速度上是要比猎鹰慢的，再加上附近其他敌船比如弹涂鱼和猎犬等船给猎鹰打掩护，才会被溜

八云梦

jiuyu233 发表于 2024-11-2 22:38
啊这，很感谢你能说这么多，但是我有强迫症，mod的船我只安装这个mod的武器，这原版武器画风不统一我属实 ...

那有啥好解释的，Modder和Mod出于平衡性考虑也不会考虑这些。
就算有船打掩护也不该被“溜”，弹涂鱼和猎犬在石斑鱼面前真的活的过10s吗？
而且

sjh2333

jiuyu233 发表于 2024-11-2 22:38
啊这，很感谢你能说这么多，但是我有强迫症，mod的船我只安装这个mod的武器，这原版武器画风不统一我属实 ...

哥们，一个重巡能不被猎鹰这种航速著称的轻巡拉扯到死就算赢了，要不你把石斑鱼的两个大实弹拆了换成推进器吧

八云梦

極光 发表于 2024-11-2 22:12
其实看完你的这些反驳的，
我发现最大的问题是中文站里面很多汉化或者国内mod，
都没有中槽1000射程以上的 ...

综上所述,不是蓝海弱，是实弹整体的环境给的上限不够变态，

你也差不多得了，原版这实弹环境还嫌不够强？

只是实弹真不行

太对了，现在罚你拿着重冲相位矛速子长矛去打对面是个船就有的轻针炼狱。
就这发言你也该扔个装配出来上烤架，别看着乐

ECHO

有的玩就不错了，觉得不行下掉不就完事了

極光

八云梦 发表于 2024-11-2 23:22
你也差不多得了，原版这实弹环境还嫌不够强？
太对了，现在罚你拿着重冲相位矛速子长矛去打对面是个船 ...

别扯淡了，完全不是一个用途甚至都不是一个功能，重冲和相位矛你拿去跟轻型针刺比破盾？？纯光束玩法但凡射程够远，那还需要搞这些，就是因为射程不够远才需要别的东西辅助起来，何况我说的可是中能量，大家公认的很稀烂的槽位，换成混合那不是小槽上针刺，中槽上别的，大槽换长矛？为什么非要像你一样极端化？

meameasuki

極光 发表于 2024-11-3 07:05
别扯淡了，完全不是一个用途甚至都不是一个功能，重冲和相位矛你拿去跟轻型针刺比破盾？？纯光束玩法但凡 ...

你才是在扯淡，蓝海弱势点是因为mod高打不够强？mod高打这么多，其中不乏强力选手是你自己没有找到。
蓝海全换混合更强？废话，我全换通用上限更高，是作者不想换吗？填个表的事情，槽位本来就是舰船实力的一部分，纯实弹环境从来不存在不行的情况，反而纯能量环境更容易有问题，但是这和全混合有什么关系。
蓝海现在的强度是经过一步步调整到达的，自然也考虑到了实弹槽位问题（何况退十步蓝海槽位也不能算菜），为什么要用换成混合的方式加强？为什么要因为部分人不会玩发挥不出实弹的强度就全换成混合？那原版为什么不全换成通用？

Yuzumi Blaze

極光 发表于 2024-11-3 07:05
别扯淡了，完全不是一个用途甚至都不是一个功能，重冲和相位矛你拿去跟轻型针刺比破盾？？纯光束玩法但凡 ...

怎么就不是一个功能了。

首先重冲在高科舰船里确实有破盾的用途，你猜猜安超极光舰体上的俩中能量炮塔为啥上重冲，但重冲的问题是什么呢？不是破盾不行，是能耗巨大（基本上也只有安超极光带的动两重冲了），所以有时候咱甚至更愿意拿离子脉冲去打盾——如果可以的话。
其次，相位矛在097里耗能大幅下降，小船内斗时完完全全可以拿相位矛去打盾，相位矛可是打爆发的矛，只要爆发量到位了管它是不是打盾软幅能。
再然后，实际上小能量武器在破盾能力上对位轻针的是啥呢？是反物质冲击波。
再说说你说的纯光束玩法，根本不是因为射程问题，而是因为它在没有军官技能的加成下对大船的盾打 不 出 伤 害，你肯定又要说5矛辐射和小船内斗时全相位矛的玩法，但有没有可能可以玩这种玩法的只有辐射和小船（况且5矛辐射都要考虑考虑赛博辅助）。你试试看给辐射上纯光束，引力子离子束速子矛全上，不准上别的玩意，然后和对面的双等离子死雷赛博混装的辐射对线去吧。
最后一句，你也认同小槽应该上针刺了，但有没有一种可能，不是所有单位都玩针矛，人家低科没有大能量，搞轻针炼狱炮怎么了，哪里极端了，你完全不考虑对面实弹船的槽位的吗？还是说你根本就是靠臆想认为所有能装轻针的船全都能上矛。
你才是在扯淡。

Rogo921

喜欢势力主题化装配又玩不明白蓝海渔业？ 没关系👆🤓  你出了核心星域往四点钟方向走大概9光年 找到一个叫outer termnius的星系 里面有个红海渔业，星系里有个开螃蟹机甲的你进去给他薅出来你坐上去再堆点小飞机就爆杀原版了，不需要做什么阅读理解也不需要什么装配思路，本家武器强力，中科混合槽位加通用槽位，颜值高，主力舰技能是机动甚至还有本家超模插件补强机动，完美符合你的所有痛点。

Prot

八云梦 发表于 2024-11-2 21:51
闲话多说无益

谢谢楼主的暴论让我看到八云大佬的蓝海Li解

Yuzumi Blaze

Rogo921 发表于 2024-11-3 09:08
喜欢势力主题化装配又玩不明白蓝海渔业？ 没关系👆🤓  你出了核心星域往四点钟方向走大概9光年 找到一个叫o ...

神tm红海渔业

八云梦

極光 发表于 2024-11-3 07:05
别扯淡了，完全不是一个用途甚至都不是一个功能，重冲和相位矛你拿去跟轻型针刺比破盾？？纯光束玩法但凡 ...

别扯淡了

先别提扯不扯，我也不稀得用这种没啥意思的词儿，你先回复一下你“实弹整体的环境给的上限不够变态”“只是实弹真不行”两句高论，哪怕你找Mod也只有约莫6位能满足这个条件，少玩避重就轻。

完全不是一个用途甚至都不是一个功能，重冲和相位矛你拿去跟轻型针刺比破盾

敢问我哪里在比？我有提到哪怕一句和破盾有关的？况且你猜没希腊矛以前狂怒斗士TT之流靠啥破盾？抛掉完全没提的赛博，靠撞吗？

纯光束玩法但凡射程够远，那还需要搞这些，就是因为射程不够远才需要别的东西辅助起来

说得好


你猜为什么我要专门在暴论里写这段？因为大部分别的手电筒 就 是 鸡 （包括什么破甲辉煌之流）
顺带，除了相矛以外的常用光束武器哪个不是远光能拉上1200？不够远吗？

何况我说的可是中能量，大家公认的很稀烂的槽位

这和你说的这两句话有关系吗？现在想起来找补有点晚了。

为什么非要像你一样极端化

极端？真的极端？
我寻思着极端化也该有点具体的解释？这，萌新不懂，大佬详细说一下我在楼上的发言里哪里极端了？

还有

就这发言你也该扔个装配出来上烤架，别看着乐

我没开玩笑，要是你这么自信的话我也有自信刨你在这论坛半年哪怕以上的发言一个一个追溯，我也刚好有这时间。
咱 慢 慢 烤

八云梦

Prot 发表于 2024-11-3 09:19
谢谢楼主的暴论让我看到八云大佬的蓝海Li解

没啥li，别随手就抄了，要看的话我专门写一份

zzad

懂了，以后哪个势力不会配装我就来发个这mod好傻逼，自有大佬来喂饭了

Morrslieb

你很懂炒作👍

sjh2333

Rogo921 发表于 2024-11-3 09:08
喜欢势力主题化装配又玩不明白蓝海渔业？ 没关系👆🤓  你出了核心星域往四点钟方向走大概9光年 找到一个叫o ...

坏了，蓝海开了八九个档了，从来没找到这玩意，我一直以为蓝海就能捡个砗磲和幽灵鲨呢

sjh2333

sjh2333 发表于 2024-11-3 17:13
坏了，蓝海开了八九个档了，从来没找到这玩意，我一直以为蓝海就能捡个砗磲和幽灵鲨呢 ...

不对，怎么是恶魔航电的贤者（艹）

Prot

八云梦 发表于 2024-11-3 10:26
没啥li，别随手就抄了，要看的话我专门写一份

想看好看爱看👆🤓
之前也尝试过用蓝海配本家的那几个主炮主打一个大炮巨舰，然后被ai暴捶。
这就是玩mod没有理解的下场！

监察者

sjh2333 发表于 2024-11-3 18:00
不对，怎么是恶魔航电的贤者（艹）

很对啊，红海渔业嘛（）