【R版航电留言板】【08/10 1.4.0更新预告】关于未来国区航电该怎么开发？

Rogo921

大家好，我是rogo921，好久不见，最近半年时间由于硕士学业我参与远行星号事务的时间显著减少了。学业和就业的客观限制不得不使我调整自己能投入在爱好上的时间，造成的不便实在抱歉。

最近一段时间内，由于LLM的普及，绝大部分游戏的mod社区都产生了mod涌现的现象，感谢LLM的成熟，一个熟练的modder可以藉由LLM显著的提高效率，利用每天有限的一点点碎片时间生产出之前往往要数周甚至是数月完整时间工作产生的内容。于是就有了接下来我展示的这些内容，这些内容将会是R版本航电下一次主要更新的新内容，包括夜莺的系统重做，一种全新的拥有可发射维修无人机（也许也能当做导弹使用）为万泽战术提供续航的发射器（中小两种尺寸），以及一架全新的拥有丰富可动部件的万泽——捕鸟蛛，旨在提供万泽体系中急缺的瘫痪致残能力。

正在围猎敌人的捕鸟蛛和它的两种子机，以及为他们提供支援的小家伙

      LLM的高效率同样引起了我的警惕，因为LLM如此高效，很容易使人忽略游戏真正有趣背后的那些珍贵之处，毕竟如果当你对着gpt许几个愿，就能快速产出一些看起来“还不错”的产品，花费心思和精力打磨就成了一件吃力不讨好的事情，因此我承诺在目前的航电中LLM仅用于实现coding功能和技术美术，而不会用于任何可能的文本/UI/美术部分——也许未来LLM产生的美术素材可能会超越人类智能，但是至少现在没有。
      
       启动了黑洞装甲的夜莺，灵感来自于RA3突袭驱逐舰

      令人无奈的是，面临着现实的升学科研和就业压力，我对于mod开发的节奏更像是候鸟式的，于是当我回来再看社区，caymon自己搞了更大的可驾驶wanzer（虽然还是拼船成分居多），而另一个vanilla社区版本的诸多改动和平衡我认为是相当优秀的，但是同时也做了巨大多剧情内容。社区里同时存在三个不同版本的恶魔航电显然是十分炸裂的。这会很严重的影响游玩航电的体验，更不用提有些bug这个版本修了，那个版本没修这个功能和星球那个有这个没有的窘境。因此我需要你们的意见来决定接下来该如何为大家喜闻乐见的mod带来更多乐趣。

一米二的将军

怀念4连闪的魔窟，能给个怀念版么

相位自走洗衣机

希望0.97版能加强斜坡（充满私心）

左径人Fucker

顶一顶，感谢rogo921大佬为mod做的贡献

起个名多难

回来吧四枪骑兵魔窟，我最骄傲的信仰

吃瓜的呱呱

能在加点单舰万泽机甲就好了，现在只有一个贤者，护卫级别的只有一个斜坡（这个算万泽不算机甲吧），要能跟骤雨来个联动就好了（现在是幻想时间）

厉害啊

那我就来点煞风景的话吧：
4大闪现魔窟

叶夜桑

俺想要所有航母都能装的那个万泽龙门架....那个可以还原嘛？

翔子

叶夜桑 发表于 2024-5-27 13:09
俺想要所有航母都能装的那个万泽龙门架....那个可以还原嘛？

改版后太强了，感觉可以给个猴版的通用船插
配一架专门的近卫万泽，有甲板数量上限，用了等于是给航电打广告了（）

反爆破药膏

一米二的将军 发表于 2024-5-27 00:40
怀念4连闪的魔窟，能给个怀念版么

其实可以自己改一改配置文件里的技能充能上限就好了，你甚至可以改漂移的持续时间和漂移的力度啥的，不过后者我不建议乱改，对实际表现影响很大，我自己一开始是吧漂移时间拉长了，得到的结果是机动距离更长了，但是速度会变慢一点，并且会有明显的启动延迟，反而不好用了，后来又反复修改最后找到了一个我自己能接受的平衡点

反爆破药膏

我没有玩过现在的0.97版本，所以我的建议全部是基于0.951和0.96两个版本。

1，针对魔窟：我个人的想法是把魔窟中间那个360°的中槽混合改成大槽，部署点压缩到最高70费，然后通过降低在市场中刷新的几率和提高售价和外交需求等等手段提高入手难度，因为不管从战场定位和背景设定里面，魔窟都不是一个可以轻易入手和轻易使用的东西，相应的一旦投入作战就需要能发挥应有的作用，或者以后干脆做成只有几艘姐妹舰的那种唯一舰？
2，针对旋流：这东西在0.951感觉还算有出场空间，到了0.96以后感觉已经被太多包括原版在内的一系列45费这个级别的船暴打，但是其实它的单舰能力又算不上太弱，我觉问题还是在于旋流的能力过于万金油，导致她啥都能打但是打的都不轻松，太过于依赖舰队体系了，所以我的建议是，后续对旋流进行特化改装。
比如航战特化型可以内置万泽龙门架+增加舰载机槽位
炮战特化型可以减一个战机槽位甚至直接去除或者改成内置截击机，然后多给一个大实单槽。
又或者做一个导弹特化型。就像现实中的军备一样，同一个装甲车底盘可以衍生出各种特种战车。
然后再根据上面这些调整部署点

然后是航电的空间站我觉得也需要一波修改，航电空间站战斗能力实在是有点拉跨，她除了比主宰纪元的更硬一些以外感觉不出有什么优势，毕竟按理说航电是个中科派系，那它的空间站应该也是这个级别的表现才合理吧

然后就是AI的行为逻辑我认为也是有大问题的，当然这个我觉得是alex自己锅，AI开航电的船实在是太高血压，什么开局五连闪疯狂怼菊花之类的很烦，再加上航电船本身不硬，时常打着打着莫名其妙一个F把屁股晒给对面就没有然后了。贤者的问题是经常发呆，对面残了不追，对面人多不撤，F技各种乱开

AI的问题基本都集中在两只大船和贤者上，其他的都在正常范围内

最后我觉得航电这个MOD或许可以考虑多开发点与其他派系的互动更多参与到势力争霸中去，然后多点剧情故事，比如把魔窟改成走故事线获取，然后把魔窟和航电发展的背景故事展现出来应该会挺有意思的，因为现在感觉航电只是一个纯粹的舰船扩展，只是一个地方武装，也不好战，大部分时候都是他先被别人打很少看到他主动打出去的

sjh2333

相位自走洗衣机 发表于 2024-5-27 01:43
希望0.97版能加强斜坡（充满私心）

+1

Rogo921

反爆破药膏 发表于 2024-5-27 15:38
我没有玩过现在的0.97版本，所以我的建议全部是基于0.951和0.96两个版本。

1，针对魔窟：我个人的想法是把 ...

关于舰船的修改部分我可以告诉你的是你的看法确实是正确的，航电的两艘大船以及一系列小船都有定位不清楚导致出场率尴尬的情况，实际上我在和matt合作的时候已经在着手解决这个问题了，但是这种修改更多的是扬长避短式的，调整不合理的数值以及给予一部分数值的buff来完成的。
其次关于ai，你的看法很正确，航电大量在自己的舰船上使用了默认的闪现和机动推进ai，比较典型的表现是浪费时流飘移f以及缘流不会使用阻尼进攻，好消息是我已经在着手写新的ai了。

Rogo921

一点点版本前瞻，在tart效果代码的基础上重做了雷暴系统的逻辑，现在他能够更有效的真正意义上“干扰”敌人的导弹了。

雪夜晴岚

Rogo921 发表于 2024-5-27 15:54
一点点版本前瞻，在tart效果代码的基础上重做了雷暴系统的逻辑，现在他能够更有效的真正意义上“干扰”敌人 ...

支持！

相位船爱好者

2.04版本就好

反爆破药膏

Rogo921 发表于 2024-5-27 15:54
一点点版本前瞻，在tart效果代码的基础上重做了雷暴系统的逻辑，现在他能够更有效的真正意义上“干扰”敌人 ...

要不给干扰再加个去除导弹敌我识别的功能？让失控的导弹会撞到敌人

我太帅了

希望加强一下本家航母（大嘘）暴风，最好能添加类似于原版护航定位阵列但只能对航电战机和万泽生效的独有船插

Elise

航电现在的情况其实不太需要太多优化，只需要做一些跟上版本的处理就好了，但有人接手其实是最好的。另外，双手贤者其实是不错的想法，我很喜欢。
作为一个航电老玩家，非要提意见的话就是
1、优化甚至是重置漩流的槽位、数据与战术系统，让他能够摆脱魔窟（攻势）的阴影重新回归到舞台中央，成为航电为数不多的主力舰中足以独当一面的存在。
2、适当调整阴霾这位自身火力略显不足，全靠战术技能与导弹配置操作补齐强度的舰船。恶魔航电本身的导弹体系支撑不起阴霾的强度，所以大概可以通过适当的调整让阴霾往炮火输出上靠一点？航电本家的追击者除了阴霾就只剩下贤者了，剩下的家伙们其实不是很好在战斗中完成侧翼打击或者补刀的任务。
3、优化本家意义不明的武器。说的就是你，Artdeux Twin Cannon。
4、贤者的微型导弹风暴在matt版本的更新之后会识别周围的敌人数量增加导弹数量，可以适当减少一下当识别到的敌人是舰载机时放出的导弹数量，新版的微型导弹风暴的强度实在是恐怖...有时候甚至超过了最超模的时流。
5、航电家的小家伙们...该说不说，它们的问题从很早以前到现在就一直没有解决。重灾区浸没的小帽子在当前版本已经跟不上环境，无盾用小帽子与敌方舰船进行消耗的优势在当前版本已经变得累赘了，希望在未来的版本得到调整。另外，因为当前版本万泽的强度，航电的小船们已经变得存在感稀薄，平调万泽把强度匀给小船也许是不错的选择。斜坡的问题和小船与万泽的问题差不多，这玩意给AI开的效果还不如上个碎云拉一船雪崩呢。
6、微型导弹的存在感太差，已经起不到干扰敌方点防掩护万泽的效果了。这玩意甚至他妈的要幅能啊，混乱有部分幅能压力是来自脑残AI乱按这个b导弹导致的。

Rogo921

不需要优化×
恶魔航电0.951 有如下要素√
14op逆天截击机因为射弹bug常态雪崩霰弹枪多了25%输出
由于万泽ai的失误导致万泽会以自己射程最近的武器的0.8*0.8倍作为浮动交战距离（猜猜战意身上最短的武器是什么？ 再猜猜看战意为什么会冲脸）
缘流没有ai导致逆天的七次充能压根不会施展
喜欢我时流飘移套机动推进ai吗
魔术盒导弹索敌ai目标一旦丢失导弹就不会二次索敌
夜曲打到船上面先过一轮50%概率再正常判断是否有概率生成电弧
雷暴的系统是一个写在武 器 效 果 里的 每 帧 效 果 这意味着导弹越多帧数越低雷暴拦截能力越差
大量的幽默武器意义不明定位含糊乃至太空垃圾（撅墓者：¿）
幽默等离子分流 壁垒护盾家族之耻
幽默航母等离子推进有去无回
幽默微型导弹玩板野马戏都嫌密度太低
论坛里天天我这个贤者怎么打捞不上来啊？

总之如果航电真的只需要优化，那么我也没有必要这么着急去接手航电，与此同时我对航电还有一些更深层次的未来期望，这里就不展开说了。
关于你的问题
1.漩流在这个版本强度其实并不是很低，在0.951~0.96期间，ss是一个讲究火力投送的版本，缺乏甲板导弹龙门架并且昂贵的漩流自然显得十分尴尬，但是如果漩流你敢给到他35dp，那么他就会杀死航电和原版在内大部分巡洋的生存空间——漩流的电网速度以及主力舰级的身板可不是开玩笑的。实际上漩流的弱是多个原因造成的 而这些原因已经在0.96matt的版本中一步一步得到了改善，进入到0.97的版本中，在红蓝技能树的加持下版本朝着利好大船的趋势在发展，这个时候缘流降费+航电武器插件增强/补齐+大微型导弹补强之后完全值得起你上军官，昨天刚刚完工了新的时流漂移ai还解决了ai开船的痛点，在之后的版本里漩流的定位将是你的舰队的去中心化核心→当你不需要足够大的大船或者需要大船单走一路时最好的选择。
2.在我和matt的测试版本中，在武器数值不慎导致效果爆炸的几次的情况中，几乎每一次这些武器载体都是阴霾，一次是放逐2k→3k 这意味着阴霾可以直接3k*11还是12当场趋势一艘零flux的统治者，而在另外一个焱式霰弹炮的情况中，阴霾两下闪烁怼到雄鹰脸上一轮齐射过载再一轮齐射蒸发。如果你熟悉航电的话，你会发现航电的船只普遍武器少于同级别船只，而阴霾是其中一个例外，阴霾拥有极端凶悍的爆发能力，而这些爆发能力是和导弹强度挂钩的，就算是拿0.97的眼光来看也是合格的，但是阴霾的常规输出能力则和中槽武器绑定，而航电冲击插的缺席导致阴霾没有办法实现思路上的闭环从而拉了大胯。解决方案类似于漩流：新的冲击+先进航电插补足机动和射程，武器强化提供更好的更多的选择。
3.在0.96已经有一个成型方案了，之后会在此思路上继续调整。
4.这个我在打巨舰杯的时候就发现了，在考虑了，只是我目前还没有熟悉相关的效果代码。总之贤者一开技能像腹泻一样射导弹真的很难绷。
5.小船得到了普遍加强，浸没的强度也许比你想象的更强，即使放在巨舰杯里经过惨烈的交火竟然生存性意外的不错。
5.1万泽部分我搞过了全面的平衡和重新定位（指加强其他万泽，然后痛砍雪崩三四五刀），matt认为我们几乎加强了航电的每一艘船每一个武器 ，不太愿意直接上线万泽的改动，遂暂时搁置。
5.2万泽部分的改动主要是增强他们的专业性为方向，让他们在各自的定位上做的都足够好有足够的优势，明确定位是为了日后的更新做好准备……
5.3万泽的问题其实是你游的一个长久以来的矛盾， 超战这种设计本身就就颠覆了ss的数值基础，而你不能通过水多加面面多加水的方式解决它。因此一次针对万泽和超战玩法的深度修改和迭代是必须的，但是那就是未来的事情了……
6.在调整过程中数值爆炸的始作俑者有它一位，目前经过几轮调整后现在的单个小微型的投射量接近蜂群srm，而大号的几乎于蝗虫投射数量的2倍，仍然有待平衡，但是会比0.951好的，而且也再不会出现攻势或者一整只余晖舰队被微型导弹淹死的情景。（不做保证）
以上

反爆破药膏

大佬加油！！不过其实水友们也不要期待过高，远行星号其实越玩就越会发现很多平衡性问题的根源都是这个游戏本身的战斗机制导致的，比如相对舰船体积和机动性短到令人发笑的武器射程（让我想起白头神探里面的一幕，两个人各种探出掩体对枪，结果俩人就隔了一摞轮胎。。），比如明明是太空战场却用部署点这种极其粗暴的方式来限制交战规模，这既不合理也不有趣（你又不是啥竞技向RTS，改成指挥能力系数我觉得更合理，上场舰船越多越难指挥，超过指挥上限会导致上场的舰船能力下降，超的越多降得越多），再加上096加入DEM这种浮游炮机制几乎是以歪屁股的方式打破武器平衡和097指挥官技能超人化，本体的平衡性自己都快爆了。

blurringStars

谢谢大佬无私付出，个人觉得都挺好的

Sapphonie

谢谢辛苦付出

Elise

希望097的航电能有令人眼前一亮的改动吧，在离开了tart之后能走得更好更远

Rogo921

一些新的前瞻内容：


找画师朋友约的航电军官头像稿↑

Starsector 0.97a-RC7 2024-05-29 00-25-25.mp4 - Google 云端硬盘

↑时流飘移实装了新的ai，新的ai会限制将自己的充能用在赶路上（除非溢出并且没有接敌），此外ai的编写侧重于最大化使用漂移排辐，根据辐能水平和周围安全与否ai将会优先排软辐>关盾排硬辐>辐能危险时用f迅速撤退




正在重做中的先进航电插和某个为战意引入新玩法的插件↑

相位自走洗衣机

Rogo921 发表于 2024-5-31 17:16
一些新的前瞻内容：

噢噢噢噢！cooool爆了
看到斜坡三连发的插件了，是不是也要对收割者动刀

Rogo921

相位自走洗衣机 发表于 2024-5-31 17:52
噢噢噢噢！cooool爆了
看到斜坡三连发的插件了，是不是也要对收割者动刀

没有 只是感叹同样是船插图片，tart既可以有上面两个恐怖的细节和辨识度的发挥，也可以非常敷衍

相位自走洗衣机

Rogo921 发表于 2024-5-31 17:53
没有 只是感叹同样是船插图片，tart既可以有上面两个恐怖的细节和辨识度的发挥，也可以非常敷衍 ...

草，要说敷衍也确实敷衍，但至少能直观表达，看一眼图标就知道啥意思了

肥皂将军

强！劲！霸！出了97版本我硬啃生肉都要玩航电！

Rogo921

更新前瞻6/3
今天放一些之前就在做的东西：



之前做的一个武器，中槽魔术盒，定位是舰队防空，你可以给魔窟带6个这个拦住0.96天马狮鹫射出来的离投龙或者其他牛鬼蛇神，特点是高弹速大了一倍的aoe以及更远的射程（2.5~3k），考虑到中槽的稀缺性给予了还算可观的弹药量和回复，现在的贴图版本是疾风身上的那个，为了做他和matt一起大幅度优化了魔术盒导弹的ai。

目前正在考虑优化特效，可能会和雷暴的技能进行联动？

Rogo921

既然我是从0.96开始准备接手航电的，那么怎么能少得了0.96的版本之子呢？而众所周知，航电有一位人见人爱的中能量真神……

夜曲dem准备就绪

目前情况是也需要迭代细调特效，由于夜曲破盾的能力实在过于强大，同时正在考虑如何给予更好的平衡性，在保住强度的同时不至于碾压。

Edto

我超，夜曲的DEM未曾设想的道路

大凶萝莉四糸乃

有汉化就好

Commander

Rogo921 发表于 2024-5-31 17:16
一些新的前瞻内容：

好帅的头像，这进攻性拉满的尖锐头盔设计，一看就是精锐的好战分子，十分契合航电的阵营背景设计啊

柒虹

反爆破药膏 发表于 2024-5-27 15:38
我没有玩过现在的0.97版本，所以我的建议全部是基于0.951和0.96两个版本。

1，针对魔窟：我个人的想法是把 ...

本质问题就是航电本家大船太少了

狗魔教撅徒

啥时候有更新啊

青空与海原

现在有了涂装管理界面，希望把几个涂装包都整合进新版本里

sjh2333

等更新了

Rogo921

喜欢装速子矛戳万泽的小朋友们好啊，我是航魔棍哥
今天给大家来点想看的东西
冲刺冲刺！

Tick_Tock_Man

堂堂复活！

wocmnzz1011

好啊好啊

反爆破药膏

活了就好，活了就好啊!

Ysgl

航电未来还会有主力舰级正航吗？

sjh2333

Ysgl 发表于 2025-1-8 11:42
航电未来还会有主力舰级正航吗？

在群里说了会有

RaspiBC

魔术盒能不能加个PD_only标签，感觉这个点防导弹不应该把宝贵的导弹用在输出上，而且还是破片伤害

Rogo921

RaspiBC 发表于 2025-1-8 20:59
魔术盒能不能加个PD_only标签，感觉这个点防导弹不应该把宝贵的导弹用在输出上，而且还是破片伤害 ...

已经增加了，体感上开火被限制住了一些，但是原版的标签系统没办法彻底限制住ai使用魔术盒开火，自定义的开火ai方面方面还在摸索。

Elise

坐标暴雪万泽，反护盾高爆，这就是我们航电万泽驾驶员的智力

Rogo921

Elise 发表于 2025-1-12 04:04
坐标暴雪万泽，反护盾高爆，这就是我们航电万泽驾驶员的智力

好好好 这就改

Rogo921

一些正在测试的内容，预计这周到下周前能够发布一次更新，包括一艘新船/两种新武器和bug修复，平衡等内容。暂时还需要打磨一段时间，欢迎有兴趣的舰长朋友加入航电qq群多多参与测试积极反馈。

Rogo921

1.1.0更新已实装 由于万泽ai终于彻底实装 因此建议大家从头建立对万泽的强度评价 此外有任何bug请积极才本帖反馈



新的一年里outer teminus的某处被目击到了一艘新型舰船？这会是什么呢？