〖纯原版角度〗小型导弹类里蜂群究竟是不是铁废物？

極光 · 发表于 2021-6-29 22:43:42

瑞瑞发表于 2021-6-29 21:33
少有的反盾导弹，二阶段容易突破防空，实际射程超长，还能顺便反战机确实神器 ...

其实核心还是他装配极低的情况下，你导弹槽足够多+翻倍导弹拓展，这赛博就能放好多出来，一次性破盾
破盾过载意味着必死

为什么是我？ · 发表于 2021-6-29 22:46:22

冰刃发表于 2021-6-29 22:41
核心问题还是不够持续，一次性放5发也不够有用
依然还是75伤害，我做mod的情况下，
会给个120发备单

这不就是小槽的追踪歼灭者火箭发射仓么0.0

極光 · 发表于 2021-6-29 22:55:19

为什么是我？发表于 2021-6-29 22:46
这不就是小槽的追踪歼灭者火箭发射仓么0.0

草，你说的没错
可是歼灭者的伤害很高呢。。。如果有这样做出来，我觉得装配值起码值8点以上

为什么是我？ · 发表于 2021-6-29 23:13:29

冰刃发表于 2021-6-29 22:55
草，你说的没错
可是歼灭者的伤害很高呢。。。如果有这样做出来，我觉得装配值起码值8点以上 ...

我感觉可以再加强一下（例如每秒三发，备弹增到150）然后丢到中槽去，这样这类小型（指个头）、追踪能力好、航速不错的导弹也有中槽版本了，而且还和歼灭者一样，小槽爆发中槽压制，而且还有大槽的蝗虫这种恐怖的武器（虽然蝗虫是破片伤害不是高爆）

摸鱼壬青央 · 发表于 2021-6-30 14:32:34

哪来的嘉心糖（重点错

極光 · 发表于 2021-6-30 19:16:53

为什么是我？发表于 2021-6-29 23:13
我感觉可以再加强一下（例如每秒三发，备弹增到150）然后丢到中槽去，这样这类小型（指个头）、追踪能力 ...

这。。。变成中槽了还行，而且这伤害也不对劲啊，才150发根本不够兄弟

为什么是我？ · 发表于 2021-6-30 19:43:53

冰刃发表于 2021-6-30 19:16
这。。。变成中槽了还行，而且这伤害也不对劲啊，才150发根本不够兄弟

150我觉的够了，歼灭者也就才100发，能提供50秒的持续输出，150发一秒三发也是50秒的持续输出，当然也可以考虑加到每秒四发、200发备弹（作为对比，蝗虫的爆发射速是每秒10发、平均射速是每秒4.5发）。也就是说，三个这玩意的投射密度已经接近（3/150）甚至超过（4/200）一个无限连发的蝗虫了...这对对面点防御的压制能力相当恐怖，我认为这样的话限制一下它的备弹十分必要。
但是伤害吗，如果扔中槽75是有点低，但是如果增强到4/200的话，我认为不要去动伤害，毕竟这已经去到300的高爆DPS了...再加的话歼灭者就有点伤心了，但是维持3/150的话加到100也不是不可，这样我们就有了一部追踪的、伤害降低了的、但是投射密度显著增加了的歼灭者火箭发射仓了（我已经开始略微感受到猎鹰（P）装4个这玩意的恐怖了）

極光 · 发表于 2021-6-30 19:47:23

为什么是我？发表于 2021-6-30 19:43
150我觉的够了，歼灭者也就才100发，能提供50秒的持续输出，150发一秒三发也是50秒的持续输出，当然也可 ...

确实是。。。不过一般都是拉满备弹拓展的

锤头贱长东溪 · 发表于 2021-6-30 21:08:33

冰刃发表于 2021-6-29 22:41
核心问题还是不够持续，一次性放5发也不够有用
依然还是75伤害，我做mod的情况下，
会给个120发备单

主要是亏，压迫者的四小槽都不够

第一主教劳伦斯 · 发表于 2021-7-3 12:14:33

舰载机带蜂群还可以，战舰带蜂群确实是浪费点数和槽位

極光 · 发表于 2021-7-3 14:28:33

第一主教劳伦斯发表于 2021-7-3 12:14
舰载机带蜂群还可以，战舰带蜂群确实是浪费点数和槽位

主要是不够射~~伤害无所谓，压制对方走位消灭用的

瘸腿的攻势 · 发表于 2021-7-4 10:21:23

感觉小槽导弹就是给AI舰队使用的。
因为规模大而且可以不断生成，也不用考虑人员伤亡，只要打中玩家的舰船就赚了。但玩家自身不一样，舰船数量有限，装配有限，很少会选择小槽导弹。
试想一下三四个野狼闪现到你的攻势后头，四五发大锤，黄皮齐射，打中你就被恶心到了，AI就赚了

極光 · 发表于 2021-7-5 15:18:33

HSDAXZ 发表于 2021-7-4 10:21
感觉小槽导弹就是给AI舰队使用的。
因为规模大而且可以不断生成，也不用考虑人员伤亡，只要打中玩家的舰船 ...

确实如此，战斗机携带的导弹是很廉价的，1个甲板能约等于3个甚至4个小导弹槽的价值，

michane械 · 发表于 2021-8-2 23:05:40

極光发表于 2021-6-29 10:51
好耶，是赛博.jpg

航电的船一堆小导弹槽，塞满赛博很好用

LEON · 发表于 2021-8-8 20:52:17

wwwwwwwwww

丢了面具的小丑 · 发表于 2021-10-25 12:47:58

唯一优势精准度

極光 · 发表于 2021-10-27 18:28:06

丢了面具的小丑发表于 2021-10-25 12:47
唯一优势精准度

导弹速度也不太行，精准度就那样吧，强跟踪的导弹都一样准
ibb的云海内置了4套这个，打起来齐发刷结构是不错，但是也仅限于此了
用途前景不错，但是备弹量基本上是个垃圾级

犀牛坦克 · 发表于 2021-11-1 21:03:44

单纯改蜂群的威力没多大意思既然是反战机导弹就该提高对战机杀伤的效率改成蹂躏者的范围爆炸效果再适当调整伤害数值我感觉就差不多有反战机的效率了还有就是飞行速度要快跟踪要准不然还是没法就高速飞机有足够的伤害

鸽爆 · 发表于 2021-11-1 22:58:24

前期用来打无甲船够用了

極光 · 发表于 2021-11-7 17:56:14

犀牛坦克发表于 2021-11-1 21:03
单纯改蜂群的威力没多大意思既然是反战机导弹就该提高对战机杀伤的效率改成蹂躏者的范围爆炸效果再适 ...

你说的也有道理
不过现在的许多mod里并没有这类替代的。。。

SBKing · 发表于 2021-11-7 18:07:10

Enaru-angles 发表于 2021-6-28 23:59
算是制式武器，一定规模化后凸显爆发点。鱼叉这玩意其实蛮好用的特别是敌对电脑把你 ...

鱼叉好用的时代还是0.65，现在鱼叉过于拉跨，对面横向移动一下就打歪

狂喜乐团 · 发表于 2021-11-10 21:28:35

蜂群我纯粹拿去当洗结构的玩具

極光 · 发表于 2021-11-11 13:42:51

SBKing 发表于 2021-11-7 18:07
鱼叉好用的时代还是0.65，现在鱼叉过于拉跨，对面横向移动一下就打歪

版本限制除了技能加成外，最重要的是，随着mod变多选择变多，其他导弹增强。。。选鱼叉的优先级无限的阶梯增加，
原先5选1

现在是40个里选1个，鱼叉还得从倒数开始找。。。而垫底的兄弟里还有蜂群

万法从心 · 发表于 2021-12-4 09:59:17

14141 发表于 2021-6-29 00:57
这位先生~没有大蜂群喔

大蜂群叫蝗虫

EIectronicArts · 发表于 2021-12-22 21:11:41

蜂群……爆发、持续、飞行速度啥啥都不占
可怜的75高爆也就对破甲一类的薄皮大饺子比较有威胁，而且考虑到其飞行速度，基本上不是被点防A掉了就是打在了护盾上变成了37.5的硬辐能。
如果一口气甩出个十几二十发可能还有点“蜂群”的感觉，但一次只有4发而且还有“漫长”的5.6s装填，即便是拿来打飞机都很勉强
大船打不出伤害、小船打不到人，~~轮奸都轮不到你.jpg~~

如果考虑到各种MOD里还有不少好用的防空/压制性导弹，蜂群就更尴尬了
（尤其是黑石的轻型飞镖，同样小槽4点装配点，除了洗不动装甲外基本上把我想到用蜂群的场景全挤没了，洗结构时甚至还能临时客串一下小蝗虫）

Silicon · 发表于 2022-1-4 21:45:54

弱弱给蜂群洗个地~
其实在前期它打小，超小船还是很好用的（尤其针对无盾，弱盾船），擅长对付海盗，卢左手里的那些猎犬，地狱犬，风筝，水牛改之类（甚至远行者）。只要盾一破，上两个蜂群齐射，就可以哗哗地洗结构，以最快速度了结对手，且可以留下足够导弹余量对付下一个敌人。

Silicon · 发表于 2022-1-4 21:49:21

综合来看，大前期自保阶段蜂群还是挺好用的。

EF09 · 发表于 2022-2-3 23:36:55

怎么说呢，把蜂群看作快速响应的区域防空武器还是够用的，适合跟不上战斗舰队的后勤船在后面护着同样缓慢的航母，，，，，，至于输出，随缘吧

加百列安杰洛 · 发表于 2022-2-12 14:09:44

低伤害的蜂群优点是底装配以及对抗低护甲的小型舰船和飞机，但是在对抗高护甲的单位很乏力，前期护卫舰对打的时候还是挺有用的。

極光 · 发表于 2022-2-12 16:57:10

加百列安杰洛发表于 2022-2-12 14:09
低伤害的蜂群优点是底装配以及对抗低护甲的小型舰船和飞机，但是在对抗高护甲的单位很乏力，前期护卫舰对打 ...

现在951版本已经成了大哥了，80备单+100单伤，所有小船都很难受，小飞机问题不大，不是高额破片+范围，小飞机依然不怕蜂群

aa640814 · 发表于 2022-2-24 17:17:05

蜂群很不错吧~自动追尾弹数又多配点只需要3~ 虽然我可以理解死神的强大但对我这种经常射空的来说还是蜂群比较实用~ 像是开局开着野狼输出很不够力把敌人盾牌耗尽后自己也差不多没能量了这时蜂群就是很好的输出~另一种比较强的但弹数太少 ~

aa640814 · 发表于 2022-2-24 17:24:32

14141 发表于 2021-6-29 13:11
我比较不理解为什么你们很多人都觉得暴雨很强。。。
在081那的确无可争议
但之后的版本他已经回到地面了 ...

能高速杀死护卫舰会让整个战局就会变的完全不一样

暴雨速度快 2根中型外加飞机可以一对一直接压辗护卫舰并打死他散热后再继续打下一台

aa640814 · 发表于 2022-2-24 18:25:16

14141 发表于 2022-2-24 17:45
.....你真觉得暴雨的2中能有很大用吗？如果是加了mod那不一定，但是在原版的情况下，中能量槽的地位有多 ...

刚接触951A版本还在摸索中还没买暴雨所以不清楚暴雨改弱了什么~
只记得我以前玩是开暴雨直接正面慰对方护卫舰在能量条打空前可以打爆对方对方连逃走的机会都没有~
然后散热继续找下一台这还是没点红技能的状态~

極光 · 发表于 2022-2-24 20:37:13

aa640814 发表于 2022-2-24 18:25
刚接触951A版本还在摸索中还没买暴雨所以不清楚暴雨改弱了什么~
只记得我以前玩是开暴雨直接正面慰对 ...

原先配合的F是高能聚焦，无论怎么安装，输出都是有的，
现在是把最重要的终结者当导弹一样损坏去撞沉，，，
一增一减，约等于削了2次

.....怎么说呢
没有MOD武器的情况下，中型能量就是垃圾，没得谈
硬说什么的话，暴雨1个重型冲击波即可，另一个槽完全可以放弃

極光 · 发表于 2022-2-24 20:38:59

14141 发表于 2022-2-24 17:45
.....你真觉得暴雨的2中能有很大用吗？如果是加了mod那不一定，但是在原版的情况下，中能量槽的地位有多 ...

但是怎么算都不太行了，，，小曹也是基于mod的，纯靠原版现在也是半斤八两了，属于2个抱头痛哭的兄弟了
唯一笑傲的是圣甲虫，一下子去掉了2个竞争者。。。但是自己也是孱弱不堪

所以951唯一胜者是15部署的家伙，，但是亥波龙不知道是不是改了啥，我装了激进的军官也经常性的后撤，不主动

aa640814 · 发表于 2022-2-25 11:43:58

14141 发表于 2022-2-25 00:19
在081的时候有离子脉冲的终结者无人机乱杀护卫舰甚至驱逐舰。。091就只成了PD无人机，2中能的尴尬之处就 ...

昨天买了预兆也买了暴雨还是觉得暴雨很强啊~ 预兆到底要怎样用? 只有2根小能量输出超烂然后靠F打也要打超久这货就只是电人有用而已
该不会是混战用?不装武器靠盾冲入敌群放电?

还是暴雨强我开暴雨装2个相位激光一炮运气好可以打爆没盾的破船
其他有盾的也几乎一炮盾就满了杀护卫舰超快
以前版本玩时甚至没装超载现在装超载暴雨更是只能用BT来形容不用散热激光冷却后马上使用
至于那个无人机我是不会把它当鱼雷因为有无人机敌人就不会散热
简单的说快速清理护卫舰后整个战局就会变得很简单~

哦呼 · 发表于 2022-5-12 01:50:31

不敢用相位太短了

星际及时雨 · 发表于 2022-5-14 23:00:24

还是喜欢0.81莫拉海塞满短矛的奇景

酸菜鱼不多余 · 发表于 2022-5-28 21:29:22

装蜂群这玩意不纯纯大怨种嘛（个人观点），有那个导弹槽不如来个赛博给力咩

冷风 · 发表于 2022-6-2 10:22:51

極光发表于 2021-6-29 10:47
有道理，但是多了还是有点效果的，可以增加大部分战机的持续作战，但是归根结底。。还是量太少，伤害也不 ...

挖一铲子，确实是100*4一共80了，然而还是一般，毕竟一轮到盾上200到打装甲也就能破300甲以下的护卫和飞机，还得全中

極光 · 发表于 2022-6-3 09:56:33

冷风发表于 2022-6-2 10:22
挖一铲子，确实是100*4一共80了，然而还是一般，毕竟一轮到盾上200到打装甲也就能破300甲以下的护卫和飞 ...

哈哈哈，的确加强了，但是幅度不大，还能用用，现在80发也能勉强及格了，

冷风 · 发表于 2022-6-8 21:33:04

極光发表于 2022-6-3 09:56
哈哈哈，的确加强了，但是幅度不大，还能用用，现在80发也能勉强及格了， ...

可惜点防打它太容易了，和蝗虫一样打无盾飞机还行，遇到有点防的舰船甚至是余晖的飞机都要歇菜

ARNOLD · 发表于 2022-6-10 23:17:26

aa640814 发表于 2022-2-25 11:43
昨天买了预兆也买了暴雨还是觉得暴雨很强啊~ 预兆到底要怎样用? 只有2根小能量输出超烂然后靠F打也 ...

预兆、暴雨的战术用途不一样，预兆可以说是t0的护航护卫舰，稳定清除导弹飞机的同时稳定压制地方护卫舰，同时有着即便是护卫舰来说也极小的弹着点和标准驱逐舰的等效，更不用说小船战中爆炸的搅屎能力，你可能只是没想通预兆该怎么用，或者只是暴雨更适合你。

ARNOLD · 发表于 2022-6-10 23:49:22

aa640814 发表于 2022-2-25 11:43
昨天买了预兆也买了暴雨还是觉得暴雨很强啊~ 预兆到底要怎样用? 只有2根小能量输出超烂然后靠F打也 ...

预兆，上一个反物质冲击波，上一个赛博或者黄雷（导弹不上也罢），就行，，装配点把幅能容量叠满，加强化护盾，附加幅能线圈，剩下看自己战术点点，原版没有任何护卫舰正面打得过他，emp发生器给硬幅能，反物质抽空给一炮，再随便电两下，一个护卫舰就丧失作战能力了。我眼里唯一的不足是预兆的速度比较慢，不好打追击，另外dps比较一般，但是它的综合性能是毫无疑问的t0

aa640814 · 发表于 2022-6-18 21:53:06

ARNOLD 发表于 2022-6-10 23:49
预兆，上一个反物质冲击波，上一个赛博或者黄雷（导弹不上也罢），就行，，装配点把幅能容量叠满，加强化 ...

你這樣說我就懂了~ 我沒去考慮到反物质冲击波

ARNOLD · 发表于 2022-6-23 23:17:29

aa640814 发表于 2022-6-18 21:53
你這樣說我就懂了~ 我沒去考慮到反物质冲击波

:D尤其是初期手操小船的时候，这样一艘预兆极其强势，然而ai开的话往往不会频繁利用他的技能去打输出，所以ai预兆在攻击性能上超不过暴雨

qq936778587 · 发表于 2022-7-14 20:35:39

我前期手操的破甲标配就是
高能激光，引力子，再打两蜂群

多余的点数要装插槽，加加速度那个，还有发动机隔离装置或者扩展护盾
辐能要点满
没点数装小机枪点防
就用蜂群点防御
前期倒斗，滋小飞机一滋一个

Misakidayooo · 发表于 2022-7-28 18:24:58

蜂群成规模之后那不就是蝗虫吗.蝗虫多好用就不用我说了吧. 所以为什么不一开始就上蝗虫呢

Tidao · 发表于 2022-9-21 22:23:26

舰队里一堆安超船，手短又怕飞机海，所以备点蜂群逼对面开盾、打打小飞机啥的。大锤和死雷性价比太高了，尤其是手操流，正常玩法下蜂群没什么可比性，属于是食之无味，弃之完全没问题。

極光 · 发表于 2022-9-22 04:26:12

Tidao 发表于 2022-9-21 22:23
舰队里一堆安超船，手短又怕飞机海，所以备点蜂群逼对面开盾、打打小飞机啥的。大锤和死雷性价比太高了，尤 ...

感谢回复

其实想一想就知道为什么蜂群这么弱了

真正限制蜂群导弹的性能参数指标绝对不是不够用，而是多方面的性能都不够，速度不够，追踪性能不够，不够硬，PD可以秒，备弹量非常少，一轮就必然齐射而不是一秒1发的过载式压缩PD防御

如果要变强，需要OP值5点，，发射间隔缩减到2秒，
备弹量仅为30发，每5秒恢复一枚，
或者把导弹的总备弹量提高到120发，，
伤害变高，导弹血量翻倍，起码需要PD武器戳3下，这样就是满足对付所有小船的需求了

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