ai杀死了这款游戏

chen

激进E了直接冲怪海送，鲁莽单打独斗不怎么听指令，E了也硬莽，沉着E了就大眼瞪小眼等着被对方包抄，胆小E了直接带着速子长矛2000距离尼给路哒哟。给远程或者导弹你小子也不中用啊！

我真的服了，指令点设定跟游戏ai设定有冲突吧，对面ai分分钟无限指挥点，apm300+微操，我90秒一次全体调整机会，C了别人如果发现不及时，直接转头送了，船稍微大一点要么就啥也打不到，要么就大家一起被围着挨打，本来是有机会取胜的，强行恶心人拖延战斗时间然后全体去世也太贱了！！！

再然后是战列舰护卫舰之间的命名规则，有些mod啊，你给我好好写好具体这艘战舰到底是护卫舰还是巡洋舰不好吗，一艘小船，i了一看，应该不是什么战列舰吧，就直接派了艘轻巡过去碾压，结果一靠近当场去世，大家一起把命名规则确定一下不好吗

chen

再然后是激光和实弹，导弹和舰载机之间的设定，导弹和舰载机可以跨越友方攻击没问题，但建议武器也再加一个跨越舰船支援的攻击类型，别让ai傻挡在前面，或者傻站后面不输出了，真的看了就理解资本家看工人是什么感觉了，给你吃补给，吃维护是让你输出，不是让ai开烈焰，开机动，开相位，莫名其妙冲到我原初激光炮里面当场去世的，真的这ai太恶心了！

DFZ

AI是能做到你说的那点，但说实话这游戏就没你什么事了因为AI队友太强了全帮你解决了，你玩这游戏还有意思么.....

已丘

标题党+菜鸡，等你什么时候能用亥伯龙打过攻势再来比比

蝙蝠

“你配的烂ai再厉害也没用”所以请亮装配，你这是什么船都没说

蝙蝠

乃玩的时候没有这种问题咧

chen

稀土果冻 发表于 2022-12-6 12:02
AI是能做到你说的那点，但说实话这游戏就没你什么事了因为AI队友太强了全帮你解决了，你玩这游戏还有意思么 ...

不至于，至少做到骑马与砍杀一样，听我指挥就完事了，现在这个完全就是各打各的

chen

已丘 发表于 2022-12-6 12:05
标题党+菜鸡，等你什么时候能用亥伯龙打过攻势再来比比

。。。攻势后面没盾+转向机动性较差，你跟我说这个有用吗，正面对抗就是有问题啊

chen

蝙蝠 发表于 2022-12-6 12:07
“你配的烂ai再厉害也没用”所以请亮装配，你这是什么船都没说

这就是问题了，ai应该会按照射程和武器类型，再加上军官性格决定靠近的具体距离吧？
然而配置的反盾驱逐中距离E，反装甲混反盾巡洋近程C，航母导弹远距离（无点防，有足够机动和护盾）战机骚扰护卫舰，轰炸型专门针对无好点防的大船。护卫帮着航母防一下。然而经常会出现航母反盾驱逐冲出来，巡洋干瞪眼摸鱼，护卫不作为。
还有最关键的，舰载机特么直接跨越敌军点防，根本不看V，不躲的

chen

蝙蝠 发表于 2022-12-6 12:08
乃玩的时候没有这种问题咧

那建议多尝试指挥作战和硬核呢，ai战术系统用的我两眼一黑

極光

。。虽然不知道我的回复算不算高傲的居高临下
但是把你的帖子主题分为3段

1：AI本身就是菜鸡，你的水平也不足以善用指挥的功能

2：没搞懂AI判定的行为顺序（是顺序不是逻辑分析，更不是战术）

3：玩的太少了。。多玩玩吧。。

極光

已丘 发表于 2022-12-6 12:05
标题党+菜鸡，等你什么时候能用亥伯龙打过攻势再来比比

虽然简单粗暴又直白，但是挺直白而明确的

極光

chen 发表于 2022-12-6 12:01
再然后是激光和实弹，导弹和舰载机之间的设定，导弹和舰载机可以跨越友方攻击没问题，但建议武器也再加一个 ...

原粗玩具炮这版本就是玩具，这版本推崇船多船多船多船长多，飞机协同，玩大船大炮不是这个版本的主旋律了。。多玩玩吧，你玩的太少了

YoRHa二号モデル

你觉得敌对AI好使那不是命令下的多，
那是因为它船比你多，容易组成战线压死你。
反过来你船多，你指挥干嘛？都不需要你。

你需要做的是，理解AI对什么擅长，更适合发挥哪些方面，武器对于AI的影响。
核心是你配合AI，不是AI配合你。

YoRHa二号モデル

chen 发表于 2022-12-6 12:31
这就是问题了，ai应该会按照射程和武器类型，再加上军官性格决定靠近的具体距离吧？
然而配置的反盾驱逐 ...

看你这回复就想想出你的配置了。
哪有专门的反装甲，反护盾的配法啊。
你缺少其中一种伤害手段的话，AI才是难受的一方。AI都是被你气死的。

AI是否上前攻击，会计算对面的辐能水平判断自己的战斗力，然后决定行动方式。判断打不过就会保持距离后退，跟你什么武器距离，舰长性格都没关系。要么你就全家安全超载，全员莽夫可能满足你需求。

最后是，没点防的的舰船遇到导弹和舰载机会出现行为混乱。

这些都不知道，拜托你饶了AI吧。

江板桐

敌我双方的AI是一样的，造成AI差异的首要问题是装配。。。

ARNOLD

这游戏ai很弱 不爽不要玩。
ai的优势在于阵线僵持时能在优秀装配和玩家技能加持下交换幅能，除此之外完全不可靠。
ss的生涯打架核心之一就是如何配合ai进行战术调整和舰船装配，没玩明白这点建议多看论坛文章学习学习，发这些话出来只会贻笑大方。

兜里有丶糖

AI的作战有规律可循，虽然说不够智能，常被人喷，但也不能说杀死游戏……
至于说你想跟对方AI玩RTS微操，可以尝试自己改进下游戏设置，比如给对面AI限制指挥点，或者自己搞个无限指挥点。
这游戏好就好在不爽可以自己来。

chen

YoRHa二号モデル 发表于 2022-12-6 13:30
看你这回复就想想出你的配置了。
哪有专门的反装甲，反护盾的配法啊。
你缺少其中一种伤害手段的话，AI才 ...

注意看我的字眼，你只是想反驳我而反驳，我说的是前线混伤，中线反盾，后面大支援。
另外你也直接又说出了个问题，ai的“行动方式”，倒不如说这就是ai蠢的另一个问题，让你上去A那你就去A，别你判断判断的，就是故意放你上去A牵制别人的

chen

江板桐 发表于 2022-12-6 13:54
敌我双方的AI是一样的，造成AI差异的首要问题是装配。。。

强烈建议仔细观察博尔肯和普通相位之间的ai，还有我方同类型的，比较明显，对面打完一套后退就跑路了，我这边打完就硬在射程内开相位怼

加勒比海鲜

怎么说呢 指挥是ai发挥作用的基础也基本上决定了战斗的成败  
通过合理的指挥 能完全扭转战局 一开始我不会指挥的时候 真的情况和你一样
我在前面抗线 ai就苟着 不替你扛 然后你就炸了。。。 只能说多看看指挥的视频
还有心态别太急 玩游戏吗就是开心就完了

chen

兜里有丶糖 发表于 2022-12-6 14:12
AI的作战有规律可循，虽然说不够智能，常被人喷，但也不能说杀死游戏……
至于说你想跟对方AI玩RTS微操，可 ...

确实，这点我认同，你讲的很舒服，比楼上舒服多了

chen

極光 发表于 2022-12-6 13:09
原粗玩具炮这版本就是玩具，这版本推崇船多船多船多船长多，飞机协同，玩大船大炮不是这个版本 ...

有没有可能，因为部署点，我打小舰队才用这套。←但是就是有船强行飞过去挡我一枪，还是友方，还特么开战术系统飞过来！！！船多的时候谁会上那种跟不上节奏的，肯定上航母中距离轰炸tab，zr就完了

chen

YoRHa二号モデル 发表于 2022-12-6 13:16
你觉得敌对AI好使那不是命令下的多，
那是因为它船比你多，容易组成战线压死你。
反过来你船多，你指挥干嘛 ...

那么问题又来了，如果我船多，那它还会愿意跟我打吗？紧急加速生怕碰到我，战斗时候离我远远的，我开护卫或者机动特化的驱逐巡洋才能a爽到，爽点都没了，以前都没那么恶心的

kinshin007

AI会判定敌方的攻击范围和攻击意图，决定自己的下一步行动，
大多数时候不听指令都是这个原因，
因为AI要保护自身，即便是用了全力进攻指令，AI依然会在很大程度上保护自己，而不是傻傻去送，
搞清楚这一点就能明白配装中的射程有多重要了，
如果AI的射程大于敌方，大多数时候都是乐于输出的（而非优先保全自身），

chen

極光 发表于 2022-12-6 13:06
。。虽然不知道我的回复算不算高傲的居高临下
但是把你的帖子主题分为3段

1、我方ai有问题，指挥点数不怎么好用（纠正）
2、我管它判不判，我右键点了，就给我上去a，我e了，你就给我在射程之内a，我v了，那就别碰它。这些命令都做不好，那么1就更不好用了，另外ai的F用的巨烂（反驳）
3、我不管mod内有什么内容，命名规范一点，我更好针对部署。那又要说到2了（建议）
后面一大堆话因为黑白画面点错无了，总之就是这样，嗯

chen

kinshin007 发表于 2022-12-6 15:00
AI会判定敌方的攻击范围和攻击意图，决定自己的下一步行动，
大多数时候不听指令都是这个原因，
因为AI要保 ...

是的，但我方ai的攻击意图【对玩家不够明了】，有的时候射程远的也会冲上去，盾效又不够，硬生生挡住后面主力输出，强行去世，点名批评博尔肯全员（不包含战列舰），特别批评蠕虫级护卫舰，表扬野狼以及第十四军团

YoRHa二号モデル

chen 发表于 2022-12-6 14:57
那么问题又来了，如果我船多，那它还会愿意跟我打吗？紧急加速生怕碰到我，战斗时候离我远远的，我开护卫 ...

啊对对对

纯路人

https://www.fossic.org/forum.php ... 70&fromuid=1280
https://www.fossic.org/forum.php ... 91&fromuid=1280

纯路人

再然后是战列舰护卫舰之间的命名规则，有些mod啊，你给我好好写好具体这艘战舰到底是护卫舰还是巡洋舰不好吗，一艘小船，i了一看，应该不是什么战列舰吧，就直接派了艘轻巡过去碾压，结果一靠近当场去世，大家一起把命名规则确定一下不好吗
建议少玩点超模mod

蕾丝圣斗士

把原版战役打通，你会有新的理解

Dana

原版任务最后的欢呼，是合理战况下最挑战指挥能力的一关。试着把它通关，基本就能发现敌方ai并不强，会犯一些非常蠢的错误，比如慢吞吞的主力舰带着小弟去抢没用的点，玩家的指挥点就是抓时机用的

kinshin007

chen 发表于 2022-12-6 15:16
是的，但我方ai的攻击意图【对玩家不够明了】，有的时候射程远的也会冲上去，盾效又不够，硬生生挡住后面 ...

博尔肯是装甲扛，所以没有护盾辐能这个判定，
还有很多非官方武器对于AI的适应性没有那么好——比如死雷的AI就很不错，而大多数终结导弹的都差点意思，
在模拟战斗中多试试就好了

洛赛莱

AI确实就是不怎么样的，没啥好说的，但这并不会导致游戏性的崩塌，硬要说的话，对于想要当成RTS来玩的玩家来说会显得略无趣。 实际上，我的态度是恰恰相反：不是敌方的AI好，而是双方的都太差劲，特别是作为玩家对立面的敌方AI尤其差劲，敌方AI通常来说是必须要比玩家的要强，因为玩家这边有玩家镇场 —— 这不是废话，RTS经验也可以用在这里。

特别探员Q

蝙蝠 发表于 2022-12-6 12:07
“你配的烂ai再厉害也没用”所以请亮装配，你这是什么船都没说

3a大作都不见得做得到这种ai配置
而且游戏里的ai确实会因为军官性格和主武器射程来决定战舰的作战距离（攻势这种战术系统的是推进型的没办法，ai容易犯贱启动战术系统送头

龙帝163

首先，你巡洋打小船打不过，是什么巡洋打不过哪艘小船，什么模组的，什么配置，啥也不说谁知道你打了什么超模模组，还有，配装呢？相同配装拿去模拟战打过没？亮个配装看看，空口无凭谁知道你为什么打不过

颂钟

关于第一段ai行为的问题，我记得游戏里就有简单描述。
激进性格会在自身非点防武器的最短射程内和敌舰交火（比如最短的是ir脉冲500射程，这艘船就会尝试靠近到敌舰300到400距离）。
沉着性格同样会尝试让自己的全部进攻性武器能够到敌舰，但比激进的ai更注意自己的辐能水平，一对多时更倾向于保持距离。
谨慎性格会保持敌舰只在自己最大射程内一定距离，比如你装了1000射程的小激光，那它就会尽量和敌舰保持900左右的距离，自动脉冲这样短射程的武器基本打不到人。
鲁莽和胆小不推荐编到常规舰队里。鲁莽是无脑接近，胆小是无脑远离。
另外ai在一对多和多对一时也有不同的行为倾向，但我记不太清楚了

颂钟

关于第三点命名的问题，你可以具体描述一下是哪艘巡洋、哪艘驱逐。舰船是用质量和体积、以及部署点来区分级别，像亥伯龙这种驱逐舰确实能威胁到很多大型舰船，但也不能就此把它划分到战列舰级别。

颂钟

chen 发表于 2022-12-6 12:31
这就是问题了，ai应该会按照射程和武器类型，再加上军官性格决定靠近的具体距离吧？
然而配置的反盾驱逐 ...

反盾驱逐我觉得不太可行，一般驱逐动能武器最大射程只能加到八九百，相对敌方大船动辄一千四五的主武器射程，驱逐冲上来只会送死；还有你说的航母冲出来，会不会是己方舰船扛不住辐能压力整体后撤的时候，航速慢的航母暴露出来被集火点死？

xyh

正因为ai不够好才能凸显出玩家的优势，你自己试一下手操厄运，在战场陷入僵持的时候你切进去收割，40点的部署点能发挥出400点的效果，你一艘船能杀光对面一半人。

毛咕咕的尾巴

我觉得有两点是十分赞同的，一个是ai不能坚决执行命令，一个是有些mod船级乱起名，虽然这些都有办法解决。其实大部分时候微操不如手操一条船，剩下交给ai来的痛快

江板桐

chen 发表于 2022-12-6 14:40
强烈建议仔细观察博尔肯和普通相位之间的ai，还有我方同类型的，比较明显，对面打完一套后退就跑路了，我 ...

只能说从代码上来说是一样的，造成差异的可能性有装配，军官性格，友军情况和指挥

江板桐

颂钟 发表于 2022-12-6 22:24
反盾驱逐我觉得不太可行，一般驱逐动能武器最大射程只能加到八九百，相对敌方大船动辄一千四五的主武器射 ...

某些特殊情况上还是有用的，比如说如何让普通奥德赛获得针矛配置？上一艘重针锤头

546453546

我只能说你玩的时间还不够

五千零

确实。。。。。单机游戏怎么爽怎么来，哪里不爽改哪里，快去把指挥点上限改成无限，就是骑砍了我也要去改指挥点.....哦对了，指挥点怎么改？         
知道了，在论坛搜索关键词：setting

进击的酱油君

远行星号 什么叫点防专精啊。_单机游戏热门视频 (bilibili.com)ai挺听话的啊，又听调，又听宣，还能坚决执行命令

xpk123

YoRHa二号モデル 发表于 2022-12-6 13:16
你觉得敌对AI好使那不是命令下的多，
那是因为它船比你多，容易组成战线压死你。
反过来你船多，你指挥干嘛 ...

确实 装配还是得依着ai去配 多测试模拟战 测各种配装看看ai适不适应

粉头鱼雪落

三句话，让我的帖子有18条回复

kippie

建议把装配发出来，我自己玩的话完全没有这种感受，AI有的时候会让人血压上来但AI绝对不是智障，体验差到这个程度除了装配问题真的没有其他解释

Oderschvank

kippie 发表于 2022-12-10 21:25
建议把装配发出来，我自己玩的话完全没有这种感受，AI有的时候会让人血压上来但AI绝对不是智障，体验差到这 ...

我也感觉不到对面AI的厉害，我感觉只要适当指挥，我方舰队就会做出我想要的行为···同等级都是摁着AI暴打的，完全不需要手操