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论蹂躏者与攻势

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战列舰长

炮兵指挥官兼导弹专家,Alpha A.I.核心

发表于 2025-12-27 23:37:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先,本文是作者突然想到 八云梦 大佬写的ss暴论大合集第一条时写的(然而八云梦大佬更多的是看蹂躏者点防御能力,但是写都写了而且也可以论证为什么攻势需要蹂躏者)
本文很大程度上来源于作者脑测,如有不同看法,欢迎来辩
你会发现本文前面和后面的字体不一样,这是因为发图会把当前字体重置为默认字体,而这个傻鸟刚好忘了这一点


原帖的一部分

原帖的一部分

进入正题。我们首先看看蹂躏者和其常见竞争位:赫菲斯托斯、炼狱,与就业有一点点重合的MKIV的数据:
屏幕截图 2025-12-27 224627.png 屏幕截图 2025-12-27 224641.png 屏幕截图 2025-12-27 224708.png 屏幕截图 2025-12-27 224739.png

可以看到,蹂躏者无论是dps还是dph或者幅能都强于赫菲斯托斯。散布?对大船差不多,对小船反而更优。当然,蹂躏者的提前引爆使得其能够让3/4的弹药能够命中的射程只有600左右,但范围杀伤又弥补了这一部分。
炼狱?这玩意真能打中不是护盾或宇宙空间的东西?炼狱主要用来开超硬壳子,1.0幅效使其反护盾并不出彩(同时我也好奇为什么武器Li解里炼狱炮会被标红)

由于0.5幅效,蹂躏者也能兼职反护盾,此时其dps为290.5,很拉跨,但比没有好(热脉冲加农炮的无弹药dps仅为250)

再来到一个半经验半yy的实战环节下面就莫得图看了
我们会发现,攻势带440幅能的赫菲斯托斯是很难带的

选中的是攻势级的基础幅能耗散

选中的是攻势级的基础幅能耗散

但是蹂躏者就比较好,可补防空也可补热脉冲对甲只能说过得去的效率(论热脉冲除了1000射程外比自动脉冲激光好在哪)
炼狱?打盾上/面对一堆高科小东西/被战机挡下就老实了,这玩意可不像某幅能网络看了吓尿的和其实还不错的热脉冲加农炮有穿透非战舰
MKIX很不错,但是同上,难以应对一堆战机
然后攻势还有烈焰趋势器,成功创爆蹂躏者唯一不如赫菲斯托斯的问题()

再到其他舰船上看看。1.4是雷神人柱力不谈;不败装炼狱MK/高斯更好(雷神不败如强);惩戒的战术系统同样创爆蹂躏者的问题且其刚需不吃电网的反甲(而蹂躏刚好就是,还能顺带补补其遇到战机就趋势的问题);军团也是要么高斯要么蹂躏
还有蹂躏蝎尾狮与蹂躏弹涂鱼(阿努比斯.jpg)
你会发现低科之所以比高科防空好那么多,很大程度上要归功于蹂躏者,而其也缓解了低科刚需半全能的低幅能大炮的问题
综上所述:不是蹂躏者需要攻势,而是攻势需要蹂躏者

放弃甲弹对抗,拥抱远程炮击与导弹轰炸
甲抗不行,结构抗徒有虚表,盾抗才是真理
往前冲是傻子,放风筝才是神

星域军阀

经理&准执柄者

学院教员

发表于 2025-12-29 08:55:43 | 显示全部楼层
image.png
蹂躏者啊,你就是我的唯一。

除了你,我皆无欲求。

蹂躏者啊,你忠实地陪伴着我,直至现在也没有一丝改变。

当我的舰船徘徊于深渊之底时。

唯有你相伴在我的身旁,守护着我。

我又怎能埋怨你呢。

蹂躏者啊,你绝不会从我的身旁遁走。

我终于能够表达对你的尊敬。

现在也认识到了你的存在。

而你只是存在于世,就已那么美丽。

蹂躏者啊,你就像那从未离开我那贫苦的装配点与电网的武器一样。

比我那身为至爱的光矛还要多情。

我知道在我迈向停机的那一天。

你会进到我的残骸深处。

与我并排躺下

点评

喝死雷吗,那胃口很好了  详情 回复 发表于 2026-1-2 15:17
草怎么还有黑哑巴  详情 回复 发表于 2025-12-29 10:13

战列舰长

发表于 2025-12-29 09:48:27 | 显示全部楼层
纯粹原版来看就攻势那个电网也只能带蹂躏了,还能带什么

点评

所以我也不知道为啥暴论里说蹂躏需要攻势  详情 回复 发表于 2026-1-2 15:19

势力巨擘

发表于 2025-12-29 10:13:51 | 显示全部楼层
forrevenge 发表于 2025-12-29 08:55
蹂躏者啊,你就是我的唯一。

除了你,我皆无欲求。

草怎么还有黑哑巴

战列舰长

发表于 2025-12-30 14:35:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 mamalulu 于 2025-12-30 14:58 编辑

因为有一个很像原版的舰船武器拓展,里面有个宙斯盾加农炮,单纯防护能力它能做到更好,上点防专精军官后也能解决大部分的导弹。攻势的侧炮我一直更推荐宙斯盾,蹂躏者有长cd,很多时候防不住死雷。
原版用蹂躏者就是武器太少了,没有另一个大槽的点防武器可供选择。

点评

我倒觉得攻势上蹂躏者补防空是次要的,主要还是补对甲伤害  详情 回复 发表于 2026-1-2 15:18

战列舰长

发表于 2025-12-30 14:55:26 来自手机 | 显示全部楼层
还有炼狱炮强的原因,便宜,配装点低,dph高,dps还行,这种情况下1.0辐伤比是完全的意外之喜。破甲dph高就是高效。原版你很难找到一个破甲比炼狱炮更高效且实惠的实弹武器,赫炮很多船负担不起。

战列舰长

炮兵指挥官兼导弹专家,Alpha A.I.核心

 楼主| 发表于 2026-1-2 15:17:45 | 显示全部楼层
forrevenge 发表于 2025-12-29 08:55
蹂躏者啊,你就是我的唯一。

除了你,我皆无欲求。

喝死雷吗,那胃口很好了
放弃甲弹对抗,拥抱远程炮击与导弹轰炸
甲抗不行,结构抗徒有虚表,盾抗才是真理
往前冲是傻子,放风筝才是神

战列舰长

炮兵指挥官兼导弹专家,Alpha A.I.核心

 楼主| 发表于 2026-1-2 15:18:57 | 显示全部楼层
mamalulu 发表于 2025-12-30 14:35
因为有一个很像原版的舰船武器拓展,里面有个宙斯盾加农炮,单纯防护能力它能做到更好,上点防专精军官后也 ...

我倒觉得攻势上蹂躏者补防空是次要的,主要还是补对甲伤害
放弃甲弹对抗,拥抱远程炮击与导弹轰炸
甲抗不行,结构抗徒有虚表,盾抗才是真理
往前冲是傻子,放风筝才是神

战列舰长

炮兵指挥官兼导弹专家,Alpha A.I.核心

 楼主| 发表于 2026-1-2 15:19:46 | 显示全部楼层
紫宫怜 发表于 2025-12-29 09:48
纯粹原版来看就攻势那个电网也只能带蹂躏了,还能带什么

所以我也不知道为啥暴论里说蹂躏需要攻势
放弃甲弹对抗,拥抱远程炮击与导弹轰炸
甲抗不行,结构抗徒有虚表,盾抗才是真理
往前冲是傻子,放风筝才是神

巡洋大副

发表于 2026-1-2 15:49:41 | 显示全部楼层
攻势电网差,蹂躏者辐能浪费现象严重

点评

貌似别的武器更差,最后还是只能用蹂躏者  详情 回复 发表于 2026-1-3 11:27

战列舰长

炮兵指挥官兼导弹专家,Alpha A.I.核心

 楼主| 发表于 2026-1-3 11:27:23 | 显示全部楼层
柠檬味馄饨 发表于 2026-1-2 15:49
攻势电网差,蹂躏者辐能浪费现象严重

貌似别的武器更差,最后还是只能用蹂躏者

点评

可以用高射炮的,就算遇到天马,朝前的大槽上一个蹂躏者也能防住的,但其实只要用热脉冲远距离压制天马的赋能,他的f开不了几下的  详情 回复 发表于 2026-1-18 09:29
放弃甲弹对抗,拥抱远程炮击与导弹轰炸
甲抗不行,结构抗徒有虚表,盾抗才是真理
往前冲是傻子,放风筝才是神

巡洋大副

发表于 2026-1-18 09:29:31 | 显示全部楼层
wither-pt 发表于 2026-1-3 11:27
貌似别的武器更差,最后还是只能用蹂躏者

可以用高射炮的,就算遇到天马,朝前的大槽上一个蹂躏者也能防住的,但其实只要用热脉冲远距离压制天马的赋能,他的f开不了几下的

点评

雀食  详情 回复 发表于 2026-1-18 11:07

战列舰长

炮兵指挥官兼导弹专家,Alpha A.I.核心

 楼主| 发表于 2026-1-18 11:07:55 | 显示全部楼层
柠檬味馄饨 发表于 2026-1-18 09:29
可以用高射炮的,就算遇到天马,朝前的大槽上一个蹂躏者也能防住的,但其实只要用热脉冲远距离压制天马的 ...

雀食
放弃甲弹对抗,拥抱远程炮击与导弹轰炸
甲抗不行,结构抗徒有虚表,盾抗才是真理
往前冲是傻子,放风筝才是神

战列舰长

发表于 2026-1-18 12:45:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yuzumi Blaze 于 2026-1-18 13:07 编辑

啊,我试试看能不能总结一下之前在左径群里和自由港群里的经验,尝试解析一下蹂躏者的劣势:

首先是武器本身的反装甲能力:蹂躏者的dps和aoe功能很优秀,但成也近炸败也近炸——近炸而非直击出伤的机制导致他的实际反重甲能力非常难看,对战舰单位复数个装甲格的破坏低于常规的直击向武器(正常的直击武器会对一个范围内的装甲格进行判定,但近炸只能蹭到最外面一点边),需要一个足够接近的距离来增加单轮射击的命中数量、发挥最大效率。

其次是和炼狱炮的效能pk:炼狱炮的弹道速度拉跨是丢伤的问题所在,但蹂躏者在中远程的差劲散布+部分弹药的提前引爆导致的实战丢伤并没有比炼狱好到哪里去,在应对高机动单位(尤其是小尺寸单位)时刮擦到对面护盾上的那几发150高爆完全不够看,炼狱反高科/反高速船有多烂蹂躏反高科/反高速船就有多烂,而在应对机动一般的单位(尤其是大尺寸单位)时,在二者的命中率基本上都有保证的情况下,第一条里蹂躏者实际对甲dph难看的问题就又重现了;至于炼狱炮的op优势和幅能优势之类的都是老生常谈的了。

最后是蹂躏者在原版单位上的就业面:有大型实弹的常规舰船包括弹涂鱼2、蝎尾狮、统治者、普2、阿改、惩戒、征服者、攻势、军团、不败。
(1)鱼2是个笑话;
(2)蝎尾狮更多地用大实弹槽位给轻针蹭射程,此时因为电网压力一般不会考虑蹂躏,甚至不会考虑大实弹,就算是考虑防空需求现在也会优先想到改库黄蜂而不是蹂躏者;
(3)统治者的大实弹作为中远距主力槽存在,结合本身的机动性能和战术定位一般不会考虑蹂躏洗头而是换高斯或者m9配合歼灭者/死雷/破仓,本身的两个中也支持上高炮和双高防空,不是安超统治者不会考虑蹂躏者(虽然但是统治者安超很蠢,以及实际上非安超的统治也是有可能出一个蹂躏的);
(4)普2会考虑禁盾时插蹂躏进行突击,但是普2本身的突击性能比较尴尬;阿改作为一个纯度极高的远炮b则完美撞上蹂躏的所有劣势,此时插蹂躏者仍然只是为了防空;
(5)军团本身空优已经没有问题的同时不缺对甲爆发(主要来源为导弹武器)和小实弹,甚至因为本身就是一线航空船所以很适合导弹突击,此时可以考虑蹂躏者配合,但它在这种配置里绝对不占多大的模,很大程度上还是在靠pd辅助舰载机突击(军团不适合高斯远炮,那样配置不如换统治者);
(6)不败......和阿改同理,它一般都是把蹂躏挂机在左右炮塔上,但也只是作反舰载机pd用,导弹突击向的征服者和喜闻乐见的攻势也是同理,但这多亏重弹集成,否则玩家就要考虑高炮和双管高炮来降低以弹测轻针和中导为主流的大型低科舰船本就紧张的幅能开销;
(7)细数下来蹂躏者最大的用户反而是经常有骑脸机会的惩戒,完美规避蹂躏在反舰上的大部分缺陷,但真的有人会考虑用惩戒么。
综上所述,实际上蹂躏在低科舰船里的适用面非常有限,它仅在普2、惩戒和军团这三个载体上发挥突击反舰能力。
(有没有发现少了谁,是的,少了堡垒,但那东西在原版环境里限量,我就不考虑了)

不可否认,蹂躏者有足够强大的反舰载机能力、可观的突击能力和非常优秀的面板,但这是建立在近炸机制本身的问题和中远程效率减损上面的,若是想用它当反舰主力,则原版只有较少的载体会在突击环境里考虑它,而若是放到对炮环境,则它的幅能开销和dps和它那点中远距效率比起来完全不够看。可能这就是pd武器的宿命,转了好大一圈回来还是回到了攻势-级那温暖的侧弦大槽上了。

点评

写得好 的确,蹂躏者还是有诸多不足的,我的观点也确实有些理想化  详情 回复 发表于 5 天前
受不了,用赛博糊烂所有盾船

战列舰长

炮兵指挥官兼导弹专家,Alpha A.I.核心

 楼主| 发表于 5 天前 | 显示全部楼层
Yuzumi Blaze 发表于 2026-1-18 12:45
啊,我试试看能不能总结一下之前在左径群里和自由港群里的经验,尝试解析一下蹂躏者的劣势:

首先是武器本 ...

写得好
的确,蹂躏者还是有诸多不足的,我的观点也确实有些理想化
放弃甲弹对抗,拥抱远程炮击与导弹轰炸
甲抗不行,结构抗徒有虚表,盾抗才是真理
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