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不知道什么时候轰炸机航母能重新崛起

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巡洋大副

发表于 2025-6-4 13:32:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
从0951跳到097,打算玩一玩轰炸机航母。
然后发现从0951时代一直到现在,不对是从05版本到现在轰炸机航母在远星的地位一直都很尴尬。
突防能力差、有效输出难、持续作战力堪忧、自保能力没有。
而且敌人廉价甲板很多,只要随便有一队利爪甚至是钻探无人机腾出手来都能轻松解除轰炸机联队带来的威胁。
就算没有甲板,只要敌人空出一门小槽火炮就能把轰炸机联队打残导致轰炸威力锐减。
并且轰炸机的机动性实在太低了,你甚至很难找出几个面板航速在150以上的轰炸机,轰炸的目标稍微进行几个机动就能让轰炸机投弹命中率锐减或不得不冒着敌人舰队强大的防空甚至反舰火力进行轰炸,而这样的结果往往只有轰炸不成功的同时轰炸机联队损失惨重。
而远星没有备用机的机制,并且轰炸机的整备时间极长,且因为神奇的整备速率判定(哪怕你是六甲板闪光星体,只要你有一架闪光弹药扔完了就会导致整体整备率下降,而且只要飞机没有返航挂弹或寄了重造就会一直拖着一直降),这意味一旦一次轰炸结束——不论到底有没有打出效果——你的轰炸机航母在接下来的2分钟内基本就不具备任何威胁,因为大多数情况下轰炸机至少有一半会死在前进或返航的路上,而且他们整备的时间奇长。
同时因为轰炸机的弹药往往是动能高爆二选一,而要对敌方船体进行致命打击往往需要两到三种以上的伤害类型混合生效,偏偏轰炸机联队又没有能大力出奇迹的数值,所以往往出现你的轰炸机联队哪怕全程一架没损失所有弹药全部命中也无法击破敌人护盾的情况(典型案例:苍鹭三甲板三叉戟+f一轮轰炸甚至不能破执法者的盾)。
别和我说为什么不动爆混合,长弓轰炸机在混编的情况下生存率极低,甚至不如利爪(至少利爪不会被轻自几炮打死),说是神风攻击都是一种赞扬了。
再加上各种无法确定的实战情况,整体而言轰炸机航母在远星舰队战里基本就是个凑数甚至累赘,哪怕玩家手操也很难产生改变,只有极少数如星体这种超级航母依靠自身体量和战术系统才能偶尔打出亮眼表现。

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 13:35:26 | 显示全部楼层
以上还是我基本不考虑敌人的高射炮、双管高射炮还有蹂躏者这样的防空大杀器其实相当普及的情况下提出的相当理想的情景了,在实际对战中还会有很多更加高血压的情景,比如你的战斗机航母去照顾敌人舰队了,而敌人有一个巨像改的一甲板利爪重进你的轰炸机机群里,那往往意味着整艘轰炸机航母彻底失去输出能力,至于更加高血压的情况,比如一艘猎犬绕着你的苍鹭飞然后突击链炮狠狠鸿儒航妈和她可怜的小飞机的情况更是不胜枚举。

势力巨擘

发表于 2025-6-4 14:00:01 | 显示全部楼层
能拯救轰炸机的。。貌似只有dem了
可惜现在mod没有什么好用的dem轰炸机,原版更是根本就没有这种东西

点评

moci船包有两种dem轰炸机,一个带龙炎一个可选挂载。但是我还没玩过不知道具体数值咋样  详情 回复 发表于 2025-6-4 17:58
不过也怪不得mod作者和alex,毕竟这玩意不好平衡(会飞的可再生的龙炎发射架确实有点哈人)  详情 回复 发表于 2025-6-4 14:02
我想如果能让轰炸机航速大幅度提高,至少能保证出击效率和生存性  详情 回复 发表于 2025-6-4 14:01
(V排中)快一点😭,再快一点啊😭,死雷要来了😱,死雷要来了呀😭,(爆炸)不😭!对面是个什么变态船啊😭(指余辉),我见都没见过,怎么可能打得过😭

战列舰长

发表于 2025-6-4 14:00:22 | 显示全部楼层
航母确实不行了,不过甲板还是多多益善的

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 14:01:40 | 显示全部楼层
你说的对但是 发表于 2025-6-4 14:00
能拯救轰炸机的。。貌似只有dem了
可惜现在mod没有什么好用的dem轰炸机,原版更是根本就没有这种东西 ...

我想如果能让轰炸机航速大幅度提高,至少能保证出击效率和生存性

势力巨擘

发表于 2025-6-4 14:02:22 | 显示全部楼层
你说的对但是 发表于 2025-6-4 14:00
能拯救轰炸机的。。貌似只有dem了
可惜现在mod没有什么好用的dem轰炸机,原版更是根本就没有这种东西 ...

不过也怪不得mod作者和alex,毕竟这玩意不好平衡(会飞的可再生的龙炎发射架确实有点哈人)

点评

我觉得其实不需要DEM,只要让轰炸机本身的航速和他投掷出的鱼雷导弹的航速提高就能很好改善了  详情 回复 发表于 2025-6-4 14:03
(V排中)快一点😭,再快一点啊😭,死雷要来了😱,死雷要来了呀😭,(爆炸)不😭!对面是个什么变态船啊😭(指余辉),我见都没见过,怎么可能打得过😭

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 14:03:46 | 显示全部楼层
你说的对但是 发表于 2025-6-4 14:02
不过也怪不得mod作者和alex,毕竟这玩意不好平衡(会飞的可再生的龙炎发射架确实有点哈人) ...

我觉得其实不需要DEM,只要让轰炸机本身的航速和他投掷出的鱼雷导弹的航速提高就能很好改善了

战列舰长

发表于 2025-6-4 14:23:51 | 显示全部楼层
不只是这些,有的时候我还见到ai开的航母拿轰炸机去护航其他船一把下来轰炸机输出还没战斗机高
至于dem,穿协有一个叫可见光还是什么来着的轰炸机是丢dem的,但费用有点高,而且同样存在楼主说的大多数问题
轰炸机通病谁也怪不了,只有手操星体玩着稍微舒服点,或者穿协积雨云叠叠乐十几个甲板力大砖飞,但也会一不小心按错键或者节奏没把握好就成船棍了后来我就很少编轰炸机,甚至很少玩航母,就算是mod环境要玩的话也就是全装战斗机或者丢掉大脑全上乌瓦尔或者原恒星超新星这种轮椅飞机

点评

通病顽疾,感觉要是谁真做出个300航速丢惯性炸弹都会被人喷超模  详情 回复 发表于 2025-6-4 14:25

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 14:25:09 | 显示全部楼层
光圈辞职员工 发表于 2025-6-4 14:23
不只是这些,有的时候我还见到ai开的航母拿轰炸机去护航其他船一把下来轰炸机输出还没战斗机高
至于dem,穿 ...

通病顽疾,感觉要是谁真做出个300航速丢惯性炸弹都会被人喷超模

巡洋大副

发表于 2025-6-4 14:48:45 | 显示全部楼层
你是不记得0.9时星体藐视一切的朝代了

点评

091强的是星体不是轰炸机好吗  详情 回复 发表于 2025-6-4 15:12

战列舰长

发表于 2025-6-4 14:57:57 | 显示全部楼层
我有个问题,我记0.91的以前版本,飞机可以飞很远出去炸人,或者截击敌人,怎么0.97的飞机都变成甲板守护者,都在航母旁边转悠了呢?

点评

上古版本(05)飞机是一个单独的单位,没有和航母的绑定关系,航母只是飞机维修的一个平台,因此飞机没有作战半径,但也很容易暴毙,因为只要一个联队死光没法回航母维修就彻底死了,战后捞不回来的  详情 回复 发表于 2025-6-4 15:14

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 15:12:43 | 显示全部楼层
skjungjun 发表于 2025-6-4 14:48
你是不记得0.9时星体藐视一切的朝代了

091强的是星体不是轰炸机好吗

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 15:14:03 | 显示全部楼层
第十星 发表于 2025-6-4 14:57
我有个问题,我记0.91的以前版本,飞机可以飞很远出去炸人,或者截击敌人,怎么0.97的飞机都变成甲板守护者 ...

上古版本(05)飞机是一个单独的单位,没有和航母的绑定关系,航母只是飞机维修的一个平台,因此飞机没有作战半径,但也很容易暴毙,因为只要一个联队死光没法回航母维修就彻底死了,战后捞不回来的

点评

原来如此 谢谢  详情 回复 发表于 2025-6-5 16:18

星域军阀

发表于 2025-6-4 15:40:08 | 显示全部楼层
不能,,因为这很影响平衡性,,1个甲板就等于几十装配的鱼类导弹了,,你甲板越多越变态,F技能加成,就是多次的倍率乘积了,哪怕只是x1.3,x1.4,几个叠加起来也会突破天际

点评

只能说远星的作战环境和现实里航母的作战环境差异太大了,导致按照现实表现力搓出来的航母扔到远星里只会让游戏性全无吧  详情 回复 发表于 2025-6-4 15:41

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 15:41:54 | 显示全部楼层
極光 发表于 2025-6-4 15:40
不能,,因为这很影响平衡性,,1个甲板就等于几十装配的鱼类导弹了,,你甲板越多越变态,F技能加成,就是 ...

只能说远星的作战环境和现实里航母的作战环境差异太大了,导致按照现实表现力搓出来的航母扔到远星里只会让游戏性全无吧

点评

现实里的战舰与飞机的机动性对比和太空里战舰与太空战机的机动性对比它也不在一个频道哇。而且,火力投射方面,那也是天差地别的,大气层里能伤到飞机的只有另一架飞机或者效率低的可怕的防空导弹,战舰基本上只有仰  详情 回复 发表于 2025-6-5 08:54

势力巨擘

发表于 2025-6-4 15:55:30 | 显示全部楼层
当几千部署点大战的时候轰炸机航母还是很有用的,毕竟船太多把路堵死了只有飞机可以无视这些上去输出。但前提是用超模航母超模轰炸机(比如赫莉亚或者海拉的那个),不然输出太低死的太快

点评

反了,,越是超大规模,越是超级无敌精英战斗机的典型特征,你不信你自己搜罗一下那些25装配点以上的超级战机,一旦数量叠起来,海起来,不带堡垒盾或者相位的,都是瞬秒 轰炸机还需要飞行时间,飞行距离,投弹巨离  详情 回复 发表于 2025-6-4 16:09
那就不考虑了,毕竟作战环境都截然不同了  详情 回复 发表于 2025-6-4 15:56

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 15:56:34 | 显示全部楼层
零号骑士 发表于 2025-6-4 15:55
当几千部署点大战的时候轰炸机航母还是很有用的,毕竟船太多把路堵死了只有飞机可以无视这些上去输出。但前 ...

那就不考虑了,毕竟作战环境都截然不同了

星域军阀

发表于 2025-6-4 16:09:16 | 显示全部楼层
零号骑士 发表于 2025-6-4 15:55
当几千部署点大战的时候轰炸机航母还是很有用的,毕竟船太多把路堵死了只有飞机可以无视这些上去输出。但前 ...

反了,,越是超大规模,越是超级无敌精英战斗机的典型特征,你不信你自己搜罗一下那些25装配点以上的超级战机,一旦数量叠起来,海起来,不带堡垒盾或者相位的,都是瞬秒

轰炸机还需要飞行时间,飞行距离,投弹巨离,触发条件线, 还不能是堡垒盾,不能是相位船,飞行速度还慢(普遍120-150速度),飞行后还需要返航5秒装填导弹,,更弱了。。。。。

点评

我这的轰炸机是不同环境下自己比的,不是跟其他战斗机比的。真要叠叠乐确实是精英战机来叠叠乐,比如雪崩  详情 回复 发表于 2025-6-4 19:26

战列舰长

发表于 2025-6-4 16:20:05 | 显示全部楼层
轰炸机航母是负责斩杀的,并没有很多输出的职责在成规模舰队里面,其他单位将敌人压到溃幅之后轰炸机航母就能一轮轰炸重创敌方单位甚至能将攻势轻松带走

点评

斩杀能力堪忧,主要是因为轰炸机突防能力并不支持他们冲破敌人防空火力斩杀那些正在后撤的濒危船,不说别的,就那航速,一路过去能小实弹吃到饱  详情 回复 发表于 2025-6-4 16:22

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 16:22:10 | 显示全部楼层
Mizuki 发表于 2025-6-4 16:20
轰炸机航母是负责斩杀的,并没有很多输出的职责在成规模舰队里面,其他单位将敌人压到溃幅之后轰炸机航母就 ...

斩杀能力堪忧,主要是因为轰炸机突防能力并不支持他们冲破敌人防空火力斩杀那些正在后撤的濒危船,不说别的,就那航速,一路过去能小实弹吃到饱

战列舰长

发表于 2025-6-4 17:29:27 | 显示全部楼层
轰炸机(×)
导弹的另一种形态(√)
只不过导弹有的弱点他都有,导弹没有的弱点他也有,做的太强那就是进游戏挂机一键胜利,太弱就是给人提供打靶训练。像是之前星体f没削的时候,装满轰炸机,扔完导弹就按f收回来,再去扔,扔完再回收,那不就是现在通灵塔的原理吗

点评

是这样的  详情 回复 发表于 2025-6-4 17:59

战列舰长

发表于 2025-6-4 17:58:54 | 显示全部楼层
你说的对但是 发表于 2025-6-4 14:00
能拯救轰炸机的。。貌似只有dem了
可惜现在mod没有什么好用的dem轰炸机,原版更是根本就没有这种东西 ...

moci船包有两种dem轰炸机,一个带龙炎一个可选挂载。但是我还没玩过不知道具体数值咋样

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 17:59:28 | 显示全部楼层
amcx 发表于 2025-6-4 17:29
轰炸机(×)
导弹的另一种形态(√)
只不过导弹有的弱点他都有,导弹没有的弱点他也有,做的太强那就是进 ...

是这样的

势力巨擘

发表于 2025-6-4 18:36:53 | 显示全部楼层
舰队里大量航母存在的情况下还是需要轰炸机的,大量战斗机可以有效破盾和掩护轰炸机,同时轰炸机的爆发输出也可以弥补战斗机破甲能力极弱的问题

点评

理论上如此  详情 回复 发表于 2025-6-4 18:44

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-4 18:44:08 | 显示全部楼层
sjh2333 发表于 2025-6-4 18:36
舰队里大量航母存在的情况下还是需要轰炸机的,大量战斗机可以有效破盾和掩护轰炸机,同时轰炸机的爆发输出 ...

理论上如此

势力巨擘

发表于 2025-6-4 19:26:13 | 显示全部楼层
極光 发表于 2025-6-4 16:09
反了,,越是超大规模,越是超级无敌精英战斗机的典型特征,你不信你自己搜罗一下那些25装配点以上的超级 ...

我这的轰炸机是不同环境下自己比的,不是跟其他战斗机比的。真要叠叠乐确实是精英战机来叠叠乐,比如雪崩

势力巨擘

发表于 2025-6-5 01:36:27 | 显示全部楼层
轰炸机在远星最好的结局就是变成斩杀火力投送者了......远行星号的战机干的活可是很多的

势力巨擘

发表于 2025-6-5 01:38:54 | 显示全部楼层
或者还有一种办法可以让轰炸机活下去,就是远行星号的战机指挥变成WOWS早期的RTS航母时期,战机的指挥细化将会需要这类高度特化的机型(没准还能复制校长名场面)

点评

是这样的  详情 回复 发表于 2025-6-5 12:30

势力巨擘

发表于 2025-6-5 08:54:10 | 显示全部楼层
断罪之友 发表于 2025-6-4 15:41
只能说远星的作战环境和现实里航母的作战环境差异太大了,导致按照现实表现力搓出来的航母扔到远星里只会 ...

现实里的战舰与飞机的机动性对比和太空里战舰与太空战机的机动性对比它也不在一个频道哇。而且,火力投射方面,那也是天差地别的,大气层里能伤到飞机的只有另一架飞机或者效率低的可怕的防空导弹,战舰基本上只有仰望的份,太空里可不这样,人家和你在同一维度,打的比你远,看的比你远,飞的还不一定比你慢,正面来强攻跟送死有什么区别?

点评

星际时代的作战理论尚且没有完整的参考,只能按照当下了  详情 回复 发表于 2025-6-5 12:31

势力巨擘

发表于 2025-6-5 09:36:56 | 显示全部楼层
哥们,太空作战跟大气层内作战肯定不一样啊。

同样的炮位,大气层内的战舰考虑的大部分都是相近高度,所以仰角俯角会有限制,不一定能防空。
这时候飞机的作用就很大了。
当然,尽管如此,当前科技水平,有作用的大部分就是通用战机,而不是轰炸机,发射导弹就行了。
说白了,有作用的还是导弹。

而太空作战,你的炮位必然没那么多射击角度和范围的限制,不然真加了限制,你不但打不了小飞机,就是其他舰船你也打不到,那这个炮位设计的是干什么的?难道是观赏的?
这样一来,飞机的生存空间就无限压缩了。
那么小飞机是当个导弹发射器?还是当个移动机炮?
这种情况下,一个生存时间或许还不如护卫舰炮位的小飞机,它的存在意义是什么?

PS:带个大炸弹,学小鬼子的神风攻击同归于尽,这种打法确实有一定价值。。。

点评

条件是不一样,但是作战理念的话,目前还没有成体系的理论,都说不准  详情 回复 发表于 2025-6-5 12:31
那不干脆整个大号导弹,整啥飞机非要按个人进去送死么?  详情 回复 发表于 2025-6-5 11:11

势力巨擘

发表于 2025-6-5 11:11:15 | 显示全部楼层
006379 发表于 2025-6-5 09:36
哥们,太空作战跟大气层内作战肯定不一样啊。

同样的炮位,大气层内的战舰考虑的大部分都是相近高度,所以 ...

那不干脆整个大号导弹,整啥飞机非要按个人进去送死么?

势力巨擘

发表于 2025-6-5 11:36:32 | 显示全部楼层
有可能人类飞行员比AI芯片便宜?
毕竟路德和卢左那边船员真多。。。

点评

卢左是这样的,卢左可是能拿普罗米修斯复刻911的硬核狠人  详情 回复 发表于 2025-6-5 12:33

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-5 12:30:29 | 显示全部楼层
起个名字好难 发表于 2025-6-5 01:38
或者还有一种办法可以让轰炸机活下去,就是远行星号的战机指挥变成WOWS早期的RTS航母时期,战机的指挥细化 ...

是这样的

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-5 12:31:01 | 显示全部楼层
一路东行 发表于 2025-6-5 08:54
现实里的战舰与飞机的机动性对比和太空里战舰与太空战机的机动性对比它也不在一个频道哇。而且,火力投射 ...

星际时代的作战理论尚且没有完整的参考,只能按照当下了

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-5 12:31:38 | 显示全部楼层
006379 发表于 2025-6-5 09:36
哥们,太空作战跟大气层内作战肯定不一样啊。

同样的炮位,大气层内的战舰考虑的大部分都是相近高度,所以 ...

条件是不一样,但是作战理念的话,目前还没有成体系的理论,都说不准

点评

哥们,你要真拿当前科技情况模拟,当前谁拿轰炸机对付战舰?不都是战斗机发射导弹。。。 真要说俯冲轰炸机对付战舰,那也是二战了,几十年前了。。。  详情 回复 发表于 2025-6-5 13:19

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-5 12:33:01 | 显示全部楼层
006379 发表于 2025-6-5 11:36
有可能人类飞行员比AI芯片便宜?
毕竟路德和卢左那边船员真多。。。

卢左是这样的,卢左可是能拿普罗米修斯复刻911的硬核狠人

点评

所以还真有可能弄个小飞机,直接是有去无回的,里面塞满了大锤、死神这些大当量鱼雷,直接当做大号烟花。。。 如果真的这么弄,那确实有实战价值。。。  详情 回复 发表于 2025-6-5 13:22

势力巨擘

发表于 2025-6-5 13:19:08 | 显示全部楼层
断罪之友 发表于 2025-6-5 12:31
条件是不一样,但是作战理念的话,目前还没有成体系的理论,都说不准

哥们,你要真拿当前科技情况模拟,当前谁拿轰炸机对付战舰?不都是战斗机发射导弹。。。
真要说俯冲轰炸机对付战舰,那也是二战了,几十年前了。。。

点评

不是说真拿现在模拟,只是单纯说一下没有可以参考的作战理论就是了  详情 回复 发表于 2025-6-5 17:48

势力巨擘

发表于 2025-6-5 13:22:25 | 显示全部楼层
断罪之友 发表于 2025-6-5 12:33
卢左是这样的,卢左可是能拿普罗米修斯复刻911的硬核狠人

所以还真有可能弄个小飞机,直接是有去无回的,里面塞满了大锤、死神这些大当量鱼雷,直接当做大号烟花。。。

如果真的这么弄,那确实有实战价值。。。

战列舰长

发表于 2025-6-5 16:18:01 | 显示全部楼层
断罪之友 发表于 2025-6-4 15:14
上古版本(05)飞机是一个单独的单位,没有和航母的绑定关系,航母只是飞机维修的一个平台,因此飞机没有 ...

原来如此 谢谢

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-5 17:48:50 | 显示全部楼层
006379 发表于 2025-6-5 13:19
哥们,你要真拿当前科技情况模拟,当前谁拿轰炸机对付战舰?不都是战斗机发射导弹。。。
真要说俯冲轰炸 ...

不是说真拿现在模拟,只是单纯说一下没有可以参考的作战理论就是了

点评

的确是没有可以参考的作战理论,因为太空里的作战理论就压根没什么“太空航母”“太空舰载机”这类东西,这类东西都是大气层内的搬上太空的,所以才会出现这么别扭的情况。 事实上,当“战舰”和“航母”都在一个维  详情 回复 发表于 2025-6-5 18:21
如果那现在的理论。。。那就该是无人机饱和覆盖boom了。。。 当然,太空中没办法这么玩,航程和生存能力跟大气层内完全不一样。。。  详情 回复 发表于 2025-6-5 17:59

势力巨擘

发表于 2025-6-5 17:59:02 | 显示全部楼层
断罪之友 发表于 2025-6-5 17:48
不是说真拿现在模拟,只是单纯说一下没有可以参考的作战理论就是了

如果那现在的理论。。。那就该是无人机饱和覆盖boom了。。。
当然,太空中没办法这么玩,航程和生存能力跟大气层内完全不一样。。。

势力巨擘

发表于 2025-6-5 18:21:43 | 显示全部楼层
断罪之友 发表于 2025-6-5 17:48
不是说真拿现在模拟,只是单纯说一下没有可以参考的作战理论就是了

的确是没有可以参考的作战理论,因为太空里的作战理论就压根没什么“太空航母”“太空舰载机”这类东西,这类东西都是大气层内的搬上太空的,所以才会出现这么别扭的情况。
事实上,当“战舰”和“航母”都在一个维度上,并且双方没有绝对的“射程差距”的时候,哪怕以游戏的角度,做平衡都是不容易的,因为“太空航母和舰载机”的生态位很容易就和导弹、小船重叠,这种事情很多太空类游戏都有。
个人意见是,其实这类太空“海”战游戏里的“太空舰载机”,最适合独占的生态位是辅助类型(如探测,干扰),而不是挂导弹挂炮上去怼。
当然远星里面都做出轰炸机来这么久了,削掉是不可能的,所以只能凑合了。

点评

是这样的  详情 回复 发表于 2025-6-5 20:18

巡洋大副

 楼主| 发表于 2025-6-5 20:18:37 | 显示全部楼层
Esfir 发表于 2025-6-5 18:21
的确是没有可以参考的作战理论,因为太空里的作战理论就压根没什么“太空航母”“太空舰载机”这类东西, ...

是这样的

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