Rogo921 发表于 2023-5-4 13:25:42

【恶魔航电】2.70版本万泽大更新之后的航电个人心得与碎碎念(持续更新)

本帖最后由 Rogo921 于 2023-5-4 13:30 编辑

一般路过人:恶魔航电这个势力也就这样了吧,强度贴近原版,本家万泽机制孱弱,船图好看,有好用的武器。
tart:really?

大家好,自从航电2.70版本大更新之后我就一直在摸索新版本航电的玩法和思路,对万泽和航电的认知经过多个版本的迭代之后,
现如今我发现航电mod处于一个非常微妙的十字路口上,只是大部人都还没有认识到现今航电mod的离谱状况,所以我决定开一篇帖子和大家
聊一聊一些关于新版本航电的心得以及一些个人的碎碎念。
首先,如果让我给航电做个整体评价,我会做出以下这些评价:
本家船只:富有特色的中科势力船只,混合武装,强度贴近原版,没有数值超模现象(甚至有些孱弱),
缺乏正规航母以及相位船只,部分船只dp过高........总之还是以前那样
本家武器:富有特色,强度过高的一些武器惨遭tart毒手,有很多意义不明或者定位模糊的武器存在,总体而言还是非常优秀的(掘墓者lac亟需加强)
万泽:数值怪兽,极其容易被恶用,搭配得当的万泽可以轻易暴打诸如uaf旗舰或者海拉地狱军团
这些传统超模怪



我截取了基本是航电本家的纯血舰队挑战omega难度加持下有重重围困+多层装甲+近卫军团+海军竞争以及星舰传奇的hvb舰队:锡罕帝国大圆盘以及海拉地狱军团影之国的两场战斗记录,敌人舰队总规模都在600以上。魔窟携带三个甲板六架雪崩打出的伤害,
在看到这个数据的第一眼想必都会被万泽夸张的伤害量惊讶到,而这甚至不是理论上最功利的万泽打法。
(意思是我还没有怎么叠叠乐)

Rogo921 发表于 2023-5-4 13:51:33

而这也是我目前最大的感受:

万泽太过于强大以至于掩盖了航电其他内容的有趣之处
(说白了就是无脑强大甚至把本家船只淘汰了)
一开始这是我的配置思路:
以暴风/疾风为主力,搭载强力单机万泽,由于航电一个甲板顶两个甲板,可以吃到更多军官加成,所以点上航母技能,万泽选择就传统战意/渡鸦吧:


由于给航母上了军官,顺带把骤雨军事公司战机指挥插件上了,主打一个精英机甲,万泽速度不快上个掠食者系统提一下速度。
在目前这个阶段,(其他)万泽的表现并不亮眼,挑战高难度ibb也经常铩羽而归,战意ai有毛病端着狙击炮往敌人火力上冲,渡鸦速度太慢输出效率有限,我还没有意识到有什么问题。
直到我发现,同样两艘疾风带的渡鸦和雪崩,在几乎相同的加成下雪崩几乎比渡鸦多打三分之一的伤害(2w)。
然后配装就变成了:


雪崩的强大难以言表,几乎是字面意义上的反一切万泽,左手萨克森动能输出200*2dph 100pds,右手雪崩霰弹枪450高爆dph,225dps(甚至带有点防御词条)
tart在这个版本不仅把冲突的两发雷霆导弹给了雪崩,还取消了雪崩的武器弹药限制,这使得雪崩f狂战士一开动爆混合砰砰输出。
此时我的舰队组成:4*暴风2*疾风,小船若干。
这个时候其实万泽还算是平衡的,因为暴风和疾风都只是属性一般的巡洋,缺乏大槽火力和主力舰射程,舰队需要一条能抗线的大船,如果能带万泽就更好不过了
本来这版本漩流有龙门架的话,他是最好选择之一,但没有办法,我把目光放到了魔窟身上。


一开始我尝试了传统的针矛魔窟和导弹魔窟两种配置,说实话效果并不好,在星舰加重生挑战下,随便一艘莫拉都能嗯吃几轮速子矛不掉结构,在团团围困缺乏部署的情况下强行上这么一艘魔窟太卡手了。而随后我突然意识到,既然万泽这么强大,主要威胁万泽的是敌舰的传统武器,那么如果我能够瘫痪敌舰武器,让他的引擎熄火,全力让万泽打输出会怎么样?
于是我们就得到了一艘配装相当离经叛道的魔窟:


(还装备了提速度的掠食者系统和稳定护盾)

Rogo921 发表于 2023-5-4 13:59:56

这么一艘魔窟他装配了非常夸张的整整六根离子束,瘫痪效率绝对是没有问题,面对主力舰级别的目标穿盾电弧依然能够瘫痪武器熄火引擎,

而四轻针保证了基本的压盾,一开始我选择了2*咆哮者转轮机枪进一步压盾,但是这样反而对重甲目标无力,所以现在换成了航电本家枪骑兵,打硬辐能以及反甲效果相当不错。点防方面,抛开雪崩本身的点防,在腰部装备了四门航电本家pd导弹魔术盒,(我的舰队里小槽导弹基本都是这个)形成规模后点防效果客观,三个点防中槽装备了1*莱兹曲速2*猛禽,基本保证了防空火力。
如此一来这么一艘魔窟反而在高压环境下游刃有余,不管是ibb、余晖、hvb都取得了相当可观的战绩,代表战例就是上面暴打影之国hvb的那一场,魔窟六根离子束轻易能够瘫痪海拉恶魔系列的船只,然后雪崩集火消灭。、
至此我个人对魔窟的评价完全逆转了:他完全值得起75dp这个价格,甚至如果你玩航电本家舰队的话更是不可或缺的。强大的雪崩甚至允许魔窟只携带点防火力
的情况下靠六架雪崩手撕理解攻势(战役配装界面,无任何加成)。
本来到这里,作为老航电人我都挺开心的,毕竟航电孱弱了这么久,终于能够好好玩机甲了。然后我突然想起来,我这个档装了穿越者协会来着……

Rogo921 发表于 2023-5-4 14:07:01


……为什么会这样呢{:5_124:},本来航电更新是一件快乐的事情,龙门架也好技能也好,为什么我暴风就是上不去强度呢嘤嘤嘤
可以看到,在基本一致的船插(穿越者甚至有高贵的本家战机船插增加实弹/能量伤害),军官的情况下,25dp的层积云凭借着时流战机的战术系统,在少了一个万泽
的情况下打出了2.5倍暴风的输出。事已至此,似乎已经没什么好说的了:




常规配置,基本上四艘这样的层积云连魔窟都给淘汰了,因为魔窟太慢了,层积云身上的万泽把人头都抢光了。


一种叠叠乐配置,雪崩单机半分钟内撕碎有omega挑战加成的理解攻势,我的评价是还搁这儿玩抹胸层积云呢?层积云以后就是万泽的专属载体了(战术后仰)
{:5_133:}

圆桌鬼神 发表于 2023-5-4 14:42:20

楼主的游戏理解:宛若神明、
我的游戏理解:卑若蝼蚁

Rogo921 发表于 2023-5-4 14:57:52

只能说不幸中的万幸是,tart提前把龙门架这一强力插件自由装配的权利拿走了,一方面这确实是限制了航电本家船的装配自由程度,但另一方面:女皇带着12个雪崩或者层积云带6个时流万泽的场面最好还是不要出现为好。
之后我会讲讲航电一艘有趣的新船:缘流级前线驱逐舰,以及他差那么一点点成为六边形战士的问题。

whuh 发表于 2023-5-4 15:09:51

来点恐怖航电人(指废船+辅助学说暴风+2雪崩)。

阿库喵 发表于 2023-5-4 16:37:30

收藏了,是让人耳目一新的航电理解

Elise 发表于 2023-5-4 21:52:15

雪崩:这力量不属于你,魔窟,永远不属于你

BAKA24 发表于 2023-5-4 22:18:55

{:tieba_39:}这何尝不是一种NTR

江板桐 发表于 2023-5-5 00:20:20

让我康康{:5_127:}

wuwee 发表于 2023-5-5 11:18:23

先进航空设备,这个船插来自哪个mod啊?

光明 发表于 2023-5-5 14:23:13

wuwee 发表于 2023-5-5 11:18
先进航空设备,这个船插来自哪个mod啊?

穿越者协会

光明 发表于 2023-5-5 14:24:38

请问掠食者系统和精英航母核心战机联动指挥系统是哪个mod里面的?

zal199 发表于 2023-5-5 22:08:50

光明 发表于 2023-5-5 14:24
请问掠食者系统和精英航母核心战机联动指挥系统是哪个mod里面的?

航母拓展/战机拓展/骤雨

Rogo921 发表于 2023-5-6 13:24:04


焯,一夜过去天翻地覆,伴随着0.96内置增益的正式实装以及一系列武器舰船的改动,游戏环境即将再一次迎来巨大的变化,
现在看来tart似乎提前把龙门架/冲击收回去也有观望0.96的意思在里面(快进到他懒得改了所以直接砍没)
不过在0.96航电版本出现前我们还是得继续航电的探索,接下来我想聊一聊tart新出的这艘驱逐舰——缘流级前线驱逐舰
有关于航电本家瘸腿的小槽武器体系以及只差一点点(ai)成为六边形战士的缘流
在alex的描述中,他认为缘流是一艘适合欺负同级/更小的船只的舰船,同时适合与航电本家快速驱逐舰海勒构成锤砧战术——作为铁砧

在拿到缘流的第一时刻,我们先浏览一轮船体数据,10点dp和锤头一个级别,5500结构700装甲比锤头硬接近执法者6000/900水平,默认电网4000/350,耗散拉满有650够用了,观察槽位我们会发现这艘驱逐舰并没有中槽能量/实弹,而取而代之的则是正面整整六个射界优秀的小混合槽位,而他有两个相当有价值的内置插件:一个是航电本家冲击抑制器:增加200点射弹武器(最终)射程,另外一个是人见人爱的拓展发射架。
乍看之下似乎这艘舰船缺乏足够的火力输出,但是这也是这艘驱逐舰设计有趣的地方了,很好的诠释了冲击抑制器这个插件在航电体系中的用处。

然而唯一的问题就在于航速,原版执法/破甲/锤头的航速都有90,而他的航速却只有65,理论上这个航速本应该由他的技能阻尼波补全,但是吧……
我们先看alex给出的两种默认配装:

第一种是安超配置,第二种是常规对炮思路,根据测试,安超缘流默认装配在对抗同级舰船时效果不佳,非常搞笑,众所周知理解装配舰船人均改装甲板/赛博,安超缘流要么在冲锋的路上被战机干扰影响辐能状态,要么辛辛苦苦跑到破甲脸上被破甲赛博+高能速子矛一轮大破,故我们暂时先放弃这种思路。
第二种常规对炮思路下,缘流虽然能跟理解舰船对线,但是始终处于被压制的状态,为什么会这样呢,我们看一下源流上几种小槽武器的数据就明白了:
航电本家小槽高爆,有着凶悍的dps和爆发,但是他只有500射程,总的来说可堪一用,对得起突击炮的名头


航电本家小槽动能远炮,虽然数据还算看得过去,但是由于只有800射程和较低的dps/辐伤比使得他往往不如轨道好用,原因在于这多出来的一点射程在小船对射的
情景下很容易被机动抵消掉。射程的收益不足以弥补其他的劣势,他更适合出现在大一级的舰船的槽位上。


焯,第一眼看到掘墓者lac的数据的时候我以为我看错了,没想到掘墓者hmg的弟弟会这么拉胯,6点op的动能爆发武器,但是是干啥啥不行的典型,首先500射程天生低人一头,一轮爆发50*3一个弹匣总共打450动能伤害,虽然看着爆发是不错可问题是有没有考虑过我们动能小槽有一位真神:


不管是射程/单轮爆发/dps 甚至tmd辐伤比都比撅♂墓lac优秀,而仅仅贵了2点op,而tart似乎特别喜欢在航电小船上上撅墓,所以我们赶紧把这垃圾武器给卸了换成无敌的轻针。


在这些船上剩下的武器中,威尼empr单轮爆发能打400*10emp伤害,是极其强大的小槽瘫痪武器,没有理由不带,布舍尔激光炮虽然点防效果一流,但是8点op还是太贵,我们考虑用别的方案来替代,船上还有两门ibis以及双发堕落鱼雷,而我们知道ibis作为手长版弹夹火神炮,其实点防效果并不可观,而点防人才辈出的航电恰好有这么一位选手:


魔术盒,经常被赛博抢走他的本家小导弹位置的一款点防导弹,他的拦截原理类似于现实中的海军防空导弹,拥有高射速高伤害远射程几乎不占辐能高速精准可再生等诸多特性,可以说几乎是无可挑剔的点防选择,而缘流恰恰就有两个小通用,恰恰内置了扩展发射架:


两门魔术盒对付常见的战机根本不在话下,连危险的赛博更是能够及时拦截下来


现在我们还缺乏一个破甲武器,本家阿克塞特转轮炮虽然能用但是不够好,这时我考虑到遵循射程统一的原则,需要找到一个700射程的武器和轻针配合最好,700射程加目标定位系统20%一共840,再加上冲击缓解器带来的200射程,整整能抬到1040射程,(由此我们可以看到冲击缓解器的200射程对于小船而言,这部分射程的绝对值是不小的,加成要比定位来的更多)。于是我们便联想,有没有一个高爆版本的轻针呢?
在仓库翻找许久之后,星际帝国给了我们答案:


tart我求你把这个做进航电里吧,单轮45*14的爆发量,dps158不低,dph45链炮级输出够用,辐伤比竟然才0.67?射程700,只要8点op。他就是我们要找的轻针的bestmatch。


加上定位系统,之后测试发现勒克斯突击炮跟轻针在1000距离上散步很大影响输出怎么办:更多船体插件有一个非常不起眼的插件——刚性基座,减少30%武器后坐力,这个便宜的插件能够有效减少武器的扩散,对于马克9,枪骑兵这类武器有着绝佳的效果。
剩余的点数就比较自由了,不管是船头加一门武器/船插/电网/导弹都是可选的选择


这样装配的缘流级几乎屏蔽了同级舰船的所有导弹战机并且拥有稳稳压制他们的射程,在对炮过程中始终处于上风,轻松压制除了长矛破甲之外的几乎所有理解版本的原版驱逐(执法破甲锤头美杜莎)拥有从瘫痪到破盾到洗甲洗结构到防空一应俱全的武装,还有牛逼无敌的带减伤充能五次位移技能(阻尼波),但为什么他不追执法者:


{:5_128:}



Rogo921 发表于 2023-5-6 13:31:48

经过长时间实验之后我发现:

缘流级驱逐舰几乎(或许是根本)不会,使用他的战术技能去进攻,即便敌舰处于过载状态,即便船上带着鱼雷也如此,他总是会像普通驱逐那样处于最大射程开火,(执法者都知道烈焰去世而他不会),过慢的航速使得他打得过但是根本追不上任何应该由他处理的敌人,即便带了操舵军官也是如此,我把这一问题反馈给了tart,然我们看看作者本人的意见:


总结一下,有的时候一次成功的突击和自杀之间其实界限并不清楚,我们人类可以区分什么时候赌一把进攻什么时候不该上但是ai不行,而如果ai冲上去白给了,作为玩家,这种负反馈的程度是远高于正反馈的。即便十次里只有一次玩家也只会记住“缘流冲上去白给了”,因此他把缘流的ai设为只会防御性地使用它的技能。
{:5_124:}

我的评价是从游戏开发者的角度而言非常合理,所以缘流的战术价值就大打折扣了,从一艘全能的驱逐舰到短腿柯基。
以上

Rogo921 发表于 2023-5-7 17:34:28

更新一下 缘流级在加入了不稳定喷射器之后的表现是这样的:面对驱逐御三家(锤头执法美杜莎)表现尚可,但是由于15%的射程惩罚彻底失去了压制能力。

那么有没有什么办法能弥补一下缘流的短处呢,答案是军官,在ss中显然军官对一艘船的表现有质变的影响,除开最显著的导弹专精跟系统专精外。拥有以下这两个技能的军官同样适合缘流:
操舵:+15最大航速非常香,对缘流几乎是质变
火控植入:+15%实弹能量射程含金量非常夸张
写到这里我突然意识到,缘流是一艘依赖军官的驱逐,那么什么样的情况下我们会有大量军官可以上在驱逐上呢?自然是版本答案“辅助+狼群”即辅助批发大船狼群小船围猎这种思路,而航电更新后的万泽载体基本都是巡洋级的,基于此可以尝试一下暴风/疾风+缘流狼群大队的舰队配装思路。

一笛落日 发表于 2023-5-9 11:59:52

Rogo921 发表于 2023-5-7 17:34
更新一下 缘流级在加入了不稳定喷射器之后的表现是这样的:面对驱逐御三家(锤头执法美杜莎)表现尚可,但 ...

激进军官会激进的使用战术系统去进攻吗

Rogo921 发表于 2023-5-9 12:37:46

一笛落日 发表于 2023-5-9 11:59
激进军官会激进的使用战术系统去进攻吗

这就是尴尬的地方锁在了,不论军官不论装配,缘流都不会开技能进攻,甚至很少开技能赶路,原因就是tart所说的

一笛落日 发表于 2023-5-9 12:54:57

Rogo921 发表于 2023-5-9 12:37
这就是尴尬的地方锁在了,不论军官不论装配,缘流都不会开技能进攻,甚至很少开技能赶路,原因就是tart所 ...

至少鲁莽该有鲁莽的样子吧,要不要和作者提一嘴()

Rogo921 发表于 2023-5-10 17:40:19

{:5_124:}跟装配理解雄鹰摔跤了两个晚上之后我重新审视了一下航电目前几艘舰船以及大部分武器的总体强度,现在来看论坛精品帖子里的航电理解已经过时很久了,非常有误导性,具体为什么误导下面细说:

Rogo921 发表于 2023-5-11 17:34:43






首先是来自竞技场群友的一些测试结果,解决了一些我一直想要回答的问题:
1.龙门架不一定就是好处,比如等部署的苍鹭跟疾风打,苍鹭不仅在万泽总数(27雪崩)上占优势,同时也在整备上占优势(有27个甲板维修万泽),而疾风只有18个万泽,9个甲板维修,即便点了航母技能加成也是拼不过苍鹭的,苍鹭的配装只有一门空雷,而疾风携带了速子矛离子束各一门以及四个魔术盒,并且拉满辐容。事实证明就目前的近原版ss体系而言飞机的数量还是要大于质量带来的战力加持的。
2.雪崩是当之无愧的反一切万泽,而如果航电内战,可以考虑带风神(强力制空机),除此之外航电也就白霜尚有出场机会,其他的万泽则基本不考虑在功利场合下出击或者他们适用于特化场景。
3.就航电本家而言,竞技场最优解(虽然竞技场更可能上巨像mk2就是了)可能是不被看好的碎云,其次是疾风,最后才是暴风。如果就生涯而言,选择疾风作为舰队主体是一个不错的的选择。

Rogo921 发表于 2023-5-12 12:02:09



这里给出一些基于原版和本家环境下个人摸索的配装,并且以这些配装为引子解释一下为什么说精品贴中的航电心得已经不太准确了。
首先是阴霾(之后讲实在不好配装的混乱)
非常不幸的是,在航电最后一次更新当中,冲击缓解器被tart收走成为内置船插,导致这两艘巡洋的表现一定程度上受到了影响。阴霾由于有尚且可以接受的航速以及闪现战术技能,故而尚且可以弥补失去冲击带来的问题。在武装上:选择3本家撅墓+1线性炮的组合,首先我知道这样不对称看起来非常痛苦,但是根据长时间的测试来看在面对两种主要的同级巡洋假想敌——理解三劲弩双相位矛希腊剑雄鹰以及理解赫炮蹂躏者的过程中,两门撅墓根本不足以支撑阴霾闪烁跳脸后打满敌人的辐能,而三门撅墓才能够顶着雄鹰的劲弩更快打满对手辐能,线性炮的强力母庸质疑这里不做过多解释,导弹方面选择携带本家突击火箭啄木鸟,拥有3w的优秀总伤,更快的火箭速度以及瘫痪武器的能力,除了射程更近之外是非常优秀的高爆火箭弹,当然死雷赛博这些常规选择也很不错。至于改装甲板希腊剑则是弥补点防与瘫痪的常用手法,这里不做过多解释。小导弹还是魔术盒拉满。

混乱,四个中混合,六个小混合以及四个小导弹,抛开小槽能够作为输出主力的只有四个中槽,而这就体现了航电舰船的特点——航电绝大多数船只的武装要弱于同级船只。上图是一种很经典的组合,只要把一个萨克森换成引力子就是非常经典的1k猎鹰配置——一艘22dp的抗线巡洋舰竟然和14dp的猎鹰有相同的主要武器!这个配装主要强化了混乱的抗线能力,强调射程。说实话这么配虽然没问题但是很明显的是,我为什么不再加3点dp获得一艘统治者呢?

在多次调整后,有热心群友提示我可以试试夜曲,然后就有了这么一套beamer配装,混乱的默认配装里就有一个类似的,但是是2夜曲2斯塔特战术激光(航电本家中矛)的组合,效果不佳。但是一旦换成了四夜曲就取得了立竿见影的效果:四夜曲本身作为优秀的动能爆发光束,面对理解雄鹰和统治完全可以两轮打满,打满后迫使对手面对关盾或者吃emp的难题,而面对非重甲单位也可以硬打打穿装甲洗结构。混乱本身的航电本家填弹器技能能够增加50%伤害,减少50%辐能产出,代价只是不痛不痒的一段时间不能耗散硬辐能而已,在技能的加持下他可以将任意武器的辐伤比将至原先的三分之一,使得夜曲更具杀伤力,因此小槽导弹选择破舱量大管饱反甲,插件定位和光学器件。
然而问题是这一套配装里强的是夜曲,和混乱本身没有太大关系——短腿/缺大槽武器/缺导弹的问题还是没有解决。此外阴霾和疾风也只剩下阴霾能带航电经典的600射程组合线性炮+撅墓者了,原因在于少了冲击200射程之后,线性炮的射程不能再被补正到等效700级别了,从而使得混乱在跟同水平的船对炮时处于下风,而阴霾的机动则弥补了该问题。
最后巡洋三宝里就是这个版本最大的受益人疾风了,





在这个版本的更新中疾风喜提24dp>>20dp的巨大增强,此外还增加了航速。在这个万泽牛逼的版本有甲板能带万泽还有龙门架真的非常高贵,武装上选择了航电传统本家武器速子矛,但是由于疾风没有时流飘移,所以选择了dps更好的轨道炮而非轻针,小槽同样是魔术盒,中槽选择很多,可以选择带死雷/啄木鸟/离子束,其中离子束这个选项突显一个为万泽服务,我个人认为一个保护万泽的很好的思路就是往你的船只上尽可能的多插离子束——只要你的敌人被瘫痪成了板砖那就没有什么能威胁到你的万泽了。船插方面固化几乎必选,增加盾角减少维持。
综合评价:现在疾风是当之无愧的航电中流砥柱,而阴霾和混乱则因为本身固有的缺点外加冲击器的缺失使得性价比远远不如有大槽的疾风——即便疾风的武装同样也非常轻量级,但是航电的魅力不就在于看着红色酷酷机甲干爆敌人吗?




酸奶狐狸条 发表于 2023-5-12 12:21:36

啊这,回去试试新版本

凹凸曼 发表于 2023-5-12 15:30:50

我只会开最大的船,挨最毒的打

Rogo921 发表于 2023-5-13 15:29:59

本帖最后由 Rogo921 于 2023-5-13 15:34 编辑

来到航电驱逐级别的小船,更加感叹航电船只在设计上被人为限制了强度这个特点:
首先是我们的新任六边形战士缘流

缘流是非常吃军官的一艘船,这个配装除了上了优质的小槽实弹勒克斯自动炮(可以替换成小槽萨克森轻突威尼empr反物质),还必须依靠军官的操舵跟火控植入两个技能,精英操舵加15最大航速拯救一下惨不忍睹的65基础航速,火控植入+15%射程进一步放大长处,在冲击+定位+技能的组合下700射程的针刺很容易被抬到1000+射程,这就非常哈人了。小槽通用依然选择魔术盒,中槽导弹上啄木补充破甲和输出或者也可以上别的你喜欢的导弹(这里不建议上空雷,因为缘流太慢了)。
这个配装有很哈人的战斗力,能够或者对抗干爆别的mod里乱配装的一众高一级舰船,比如星际帝国的伊克西翁至尊,甚至是理解雄鹰,但是一旦遇到任何拥有大槽的巡洋级对手,或者猎鹰这种风筝能力强的对手,那边便样衰了。说到底他只是一艘驱逐罢了。
而对比一下他的两个好朋友海勒和平静:

海勒,高速凶猛灵活脆弱的小导弹卡车,但是有狭窄船体这一配件不能上改装甲板不能上拓展发射架,作为一艘常规驱逐舰他只有三个中混合,一旦导弹打完这艘船的火力就会显著低于同级舰船,而默认装配里的撅墓线性炮组合?非常搞笑,一共就三门中槽突上去和人打正面火力对抗是非常不明智的选择(即便带了赛博也是如此)。
理想中的航电战术:快船先行赶到战场透支软辐能利用成吨的赛博击溃敌人,后续的巡洋和万泽赶到奠定胜局,不适合持久战。
实际的航电表现:刚一进射程就扔赛博然而并不能过载敌舰,反而是突击过程中就被对手疯狂输出打满辐能不得不后撤白扔导弹。
但是一路配完船下来我们似乎已经逐渐开始找到新的航电配装思路了:

我:神啊航电有没有什么完美的武器?
于是神便派tart送来了夜曲,
夜曲的强大母庸质疑,在海勒上双夜曲配合我们的好buddy离子束并且叠满射程,可以令海勒变成小折磨王,夜曲1160射程而离子束1400射程,做个对比 常规700射程武器在巡洋上是980射程 900射程武器是1260射程,海勒他在有高航速的同时还有无敌的闪烁,于是我们就能看到海勒随意的放理解破甲或者锤头的风筝,对抗同级和护卫级别的舰船是手到擒来,但是呢?更高一级的船只呢,比如1k猎鹰?还是差了一些,此外导弹方面选择了2魔术盒4*双发放逐的组合,槽位和装配的限制使得海勒实在没有办法兼顾点防和进攻了。
为此平静可能是个更加稳妥的选择:

技能放出四架点防无人机弥补了点防的不足,双夜曲作为主力输出武器配合双针,带四个双发放逐鱼雷,没了。只能说航电的小船真的玩不出什么花样了,本家其他武器的手感一言难尽,唯独夜曲担当起了不错的通用输出的重任。此外似乎平静的装配点数量也非常的少,他有80点而缘流有100点并且带两个内置插件??
平静基本也告别了带改装的思路。
看到这里我们不得不说航电真的做的好平衡啊(嘘),确实是船体属性偏弱,在如今这个群魔乱舞的年代不仅不说mod圈了,和新出的0.96无败飞马等船只的设计风格相比航电属实是有点设计过分保守了。

阿库喵 发表于 2023-5-17 10:28:03

我注意到图片里的混乱级装配点有159点装配点(2.70rc2版本的混乱145点装配点) 这是什么mod还可以增加舰船的装配点?

Rogo921 发表于 2023-5-17 14:07:09

omega级重生挑战规则科技革命+10%装配点 @阿库喵

YourohoOvO 发表于 2023-5-17 20:29:29

怎么感觉新版本疾风和暴风的默认AI改了,现在这两位特别喜欢跟别人贴脸,跟自带鲁莽一样(之前版本玩的时候感觉就比较怂)

Rogo921 发表于 2023-5-21 00:17:01

我们来到护卫以及其他非主力作战船只的部分
以下按照我个人的喜好顺序排列



蒸汽级护卫舰,高速脆弱战术技能带ow死神同款闪现的6dp护卫,作为一艘轻量级的护卫有着175的可观航速的同时还有两个中混合和两个小通用,性价比在我看来是非常优秀,只要你不让他去进攻那些比自己更大的船只,那么相较于竞技场常用的三火蛇墨丘利而言他更贵更重但更具骚扰和自保能力,相较于暴雨,他以少了2点dp换来了几乎差不多的电网数据和速度同时武装也不逊色。相较于预兆在同dp的情况下虽然技能不如emp电弧有用,但是航速快上20点。
因此我个人自然是选择主打一个骚扰的配装思路,离子束提供瘫痪、本家莱兹提供面防空火力,盾角和辐容拉满最大化生存能力。这个配置剩余的点数选择了本家便宜的2点op的双发款堕落鱼雷并且携带了光学器件来减少骚扰大船时的风险。


魔术盒爱好者一本满足.jpg


浸没,一艘披着航电名号实则设计思路更类似于左径突击艇的船,换言之就是有来无回式设计。4dp一艘护卫舰,无盾意味着这艘船一旦进入高烈度交火距离就进入变成太空垃圾的倒计时,即使是她的技能能修复装甲;而她非常凶恶的携带了四个小导弹,如果这鬼东西如果把四个小导弹朝前那就是不折不扣的自爆导弹卡车。她上面的一中两小混合槽往往不适合携带主战武器而是应当补充点防对抗导弹和战机。扩展发射架不解释,携带强化舱壁一方面是增加她的血条让她有机会能扔完导弹,而另一方面——战后能够捞起来重复利用。导弹方面携带赛博+雷霆是最高效的选择,赛博压盾雷霆斩杀,纯带赛博纯带雷霆表现都不是很好。你也可以选择刚才的双发款堕落,效果同样很棒,但是对抗小船是你的堕落是基本打不中对面的。顺带一提,如果航电进入到0.96之后,也许一个名叫自动导弹装填机的新船插能够和航电这些有很多小导弹的船只以及雷霆和堕落发生一些奇妙的化学反应……


冻雨,5dp护卫,航电版大号风筝加地狱犬货仓插件,他更应该出现在你拼船的时候作为第一艘航电船的教程素材来使用而不是你的舰队中。


下面有请有又一位冲击抑制器没了的受害者{:5_128:}
斜坡我的斜坡呜呜呜,航电可变动画的招牌代表,经典的变形机甲,8点dp和暴雨同级但是有比暴雨豪华的多的武装,然而,冲击没了意味着什么?8点dp已经可以上一艘驱逐了,加3点换破甲,加6点上猎鹰,没了冲击斜坡的两门收割者射程少了整整200点,对于护卫级别的舰船来说定位只能提供的10%加成远不如这200点来的慷慨珍贵,原来远炮斜坡是一个非常不错的选择,半自动模式加冲击收割者能够叠到1050射程,300能量dph非常可观,带上一门高打更是非常舒服的在远处抛屎,但是那也只是原来了呜呜呜。


Rogo921 发表于 2023-5-21 00:52:45




话又说回来,如果不打远炮配装该怎么补齐斜坡的性价比呢,答案是军官,斜坡缺乏射程那我们就给他补射程,上火控植入军官补齐射程,上个能量大师增加伤害,上个操舵增加速度都是可行的选择,你还可以点出狼群战术来最大化斜坡的特色高速模式的收益,使得狼群能够频繁的转点拉扯。事实上早在0.85更新不久后就有人以斜坡为代表的开始探索狼群战术的应用了,但是少了200点射程对于航电本家这艘小船来说是万万不可的,如果说少了冲击混乱变得不好用的话,少了冲击斜坡丧失了很多装配的空间,从而只能为特化的战术服务。
对比之下,由于万泽的强力,使得航电本家两艘常常当做背景板的船强度上升:


之前普遍被认为是除了船图好看外并不好用的一艘船,没有龙门架,武装不足,船体数据一般使得他长期不被航电本家舰队所重视,然而最近的竞技场配装是我对万泽有了全新的看法,我认为如果需要海万泽本家巡洋级别的舰船雾凇反而可能是最合适的选择,原因在于1.他有实打实的两个甲板,即便没有龙门架也是两个万泽,但是是两个甲板在修万泽2.他有两个中导弹槽位,可以上本家画眉鸟或者短矛提供不俗的支援火力,同时也能带离子束支援万泽。
而基于类似的理由,你也可以选择航电版本赶牛人:


我尝试用一些假想和推理说明为什么龙门架并没有想象中那么强大:


如上图所示:横轴是时间,而纵轴是我们假定的参数e,它代表了你的战机总体的输出效率。
对于万泽这种战斗机模型而言,一开始你的输出效率是满的,而随着时间推移,在a点开始与敌人交火后,战机开始损失与补充,取决于敌人的点防火力,你的战机数量,整备能力等多种因素,在足够长的时间(但是持续且稳定的交战)后,最终可以假定e会在一个s值附近波动,这就是我们的期望战机输出效率了。然后随着时间推移,e曲线对时间的积分即为总输出量,随着敌人舰队的损失,防空火力逐渐减弱,我方逐渐走向胜利,输出效率又回到最大值,也就是b点之后的情景。
那么龙门架的意义在于什么呢?他的意义在于:你的万泽一开始的输出效率e,被提高到了两倍,但是你的万泽维修整备的速率依然等同于原来的甲板数,我们可以做一个极端猜想,假如你的万泽一整备完成就投入到极端激烈的交火中以至于航母不断地整备万泽,事实上这个s值和9个甲板没有龙门架的万泽其实没有任何区别,就使得在一些持久且大型的交战中实际上输出效率显然不如提高甲板数来的有效。


如上图所示,红色线段代表是龙门架的情况。
理解了这一点之后,我突然感叹tart还是懂他的mod的,有没有哪种情况龙门架能够完全发挥他的效力呢?
答案是支援机和轰炸机:
对于支援机,支援机通常伴随母舰作战,类似于希腊剑这样的支援机是出了名的难以击落,而如果你的万泽不损失,那龙门架情况就完全可以视作2倍甲板的支援机。
对于轰炸机,轰炸机通常只看一轮轰炸的爆发量,而多一架万泽意味着轰炸效率的成倍增长,然而众所周知航电没有轰炸机万泽。
所以我突然意识到tart为什么要把战意砍成战斗机了,两架携带了魔术盒,两个点防无人机以及900射程400dph200dps附带有200emp的射手武器的战意,发挥的效果可能类似于0.96的希腊矛。
以上。

Rogo921 发表于 2023-5-21 01:05:14



感谢地质协会会长猫猫的补充,实际上还有一种情况就是,双倍的万泽量的输出效率引发了质变,彻底压倒了敌人的防空能力,从而使得万泽在损失不大的情况下持续作战,同时使得整备不会下降太多。实际上更多时候万泽的输出结果更类似于这一种,一般生涯中的敌人基本都会被成堆的万泽撕碎。

flosshilde 发表于 2023-5-22 02:30:34

没想到航电也有这么强的高达~

justin978 发表于 2023-5-22 20:07:30

萌新问一下,暴风航母为什么装瑞克森,不怕航母为了打人上前被集火吗

Rogo921 发表于 2023-5-22 20:28:08

justin978 发表于 2023-5-22 20:07
萌新问一下,暴风航母为什么装瑞克森,不怕航母为了打人上前被集火吗

在最新的装配中已经改装成双离子束/离子束+高打or瑞克森的嘴和了 总之暴风本身的火力只起到支援作用,无论你不带不带瑞克森远炮,暴风的ai都会积极地上前作战,似乎是tart有意为之。

top_save 发表于 2023-5-22 21:00:17

Rogo921 发表于 2023-5-9 12:37
这就是尴尬的地方锁在了,不论军官不论装配,缘流都不会开技能进攻,甚至很少开技能赶路,原因就是tart所 ...

这个问题可以弄一个内置插槽,进攻模式和保守模式,玩家可自行转换

top_save 发表于 2023-5-22 21:14:32

YourohoOvO 发表于 2023-5-17 20:29
怎么感觉新版本疾风和暴风的默认AI改了,现在这两位特别喜欢跟别人贴脸,跟自带鲁莽一样(之前版本玩的时候 ...

那就让他们守卫。不然就冲冲冲,说实话暴风也应该改成和缘流一样防守模式,你特么是搜弱火力航母啊哥哥,为什么冲人脸上。

阿库喵 发表于 2023-5-23 14:10:21

本帖最后由 阿库喵 于 2023-5-23 14:13 编辑

Rogo可以品品阵风级武装航母(驱逐舰级别的)么?它在恶魔航电 2.70rc2有所提高呀


阵风级 武装航母: 部署点从11降低到9。
显著增强机动性。
幅能容量从4000增加到4500。
装配点从85增加到95。
移除内置的万泽龙门修理架。



Rogo921 发表于 2023-5-23 15:58:23

阿库喵 发表于 2023-5-23 14:10
Rogo可以品品阵风级武装航母(驱逐舰级别的)么?它在恶魔航电 2.70rc2有所提高呀




焯 把这小兄弟给忘了 这就安排

justin978 发表于 2023-5-23 20:37:53

Rogo921 发表于 2023-5-22 20:28
在最新的装配中已经改装成双离子束/离子束+高打or瑞克森的嘴和了 总之暴风本身的火力只起到支援作用,无 ...

了解了,谢谢

Rogo921 发表于 2023-5-23 20:51:56



阵风,无论是外形槽位还是背景都很明显是疾风的小老弟的一艘船,航电经典筷子船型的最小体型成员,在新一轮的更新中阵风被加强了机动、增加了500点辐容以及10点装配,但是代价是失去了强力的龙门架,不难理解,作为9dp的一艘小船如果还能带龙门架那可是太过于夸张了。经过一轮测试后我发现阵风的表现要远远超出我的想象,对抗同级的装配舰船和部分更大的船只时表现出色,然而主要是因为:

虽然但是,他是一个9dp带甲板的船,但是同一级别上如果选择缘流,会有更好的生存性。如果需要万泽,那么9dp一个甲板也不太划算,阵风本身电网数据并不优秀,槽位也非常紧张,唯一的一门中槽是通用,这意味着离子束和导弹需要竞争上岗机会,非常不理想。从生涯的角度来看,面对各种妖魔鬼怪敌人阵风的生存性要打一个问号,尽管无敌的万泽能够击败几乎大部分mod里的超模怪物们,可是航电的船它本身并不出众,一旦被更高一级船只骑脸基本意味着这一场要掉船。而如果从竞技场纯功利的角度分析来看9dp带一个中导弹一个甲板也并不是什么好主意——往上看秃鹰只需要10dp就有两个甲板跟中导弹了,而14dp则可以上swp里的旋涡——时流万泽的强度不言而喻,往下看更廉价的甲板载体比比皆是,再不济选择本家赶牛人碎云也完全没有问题。总之这就是航电的船只面临的现状——弱船体、强万泽。




阿库喵 发表于 2023-5-23 23:49:45

Rogo这帖子算是把2.70版本的航电品了个遍了,但最后好像少了位失去龙门架的旋流 级战列巡洋舰,遗憾

Rogo921 发表于 2023-5-23 23:52:30

阿库喵 发表于 2023-5-23 23:49
Rogo这帖子算是把2.70版本的航电品了个遍了,但最后好像少了位失去龙门架的旋流 级战列巡洋舰,遗憾 ...

因为一个很尴尬的问题是,当我配装漩流的时候我发现其实漩流没怎么变化——他以前就不适合带单机万泽,要么上两甲板白霜补充点防,要么两甲板希腊剑长弓补充火力。新版本没了龙门架还是针加矛老一套配置没什么变化,所以没做。

Rogo921 发表于 2023-5-24 18:28:26

预告一下:

既然航电碎碎念做了这么多了,干脆连武器和万泽也一并纳入讨论范围吧,不过由于毕业季我可能没办法深挖一些底层的细节,只能对武器的定位做一些基本的讨论和描述,敬请期待。

Rogo921 发表于 2023-5-27 00:39:25

小实弹





IBIS:
航电经典款近防炮,在大多数航电的默认装配中都是作为填补点防小混合槽位的第一选择,对比火神炮而言缺乏持续输出的能力换来了多100点的基础射程,看起来有失有得是火神炮的不错平替,但实际上IBIS的点防效果并不理想,只有在部分比较挑剔的场合才能发挥一定的作用。很多人经常会被航电默认装配的清一色ibis给误导,但实际上ibis在正面槽位中因为缺乏持续输出能力,往往什么会持续开火——但什么也拦截不下来。它似乎更适合交给船尾或者船侧来进行重点防御,清理掉危险的火蛇/黄皮雷等高价值高威胁目标——然而航电本家内部有不少点防好手乃至无敌的改装甲板+白霜,所以假如你希望借鉴航电的默认装配来配船的话,第一件事就是去掉IBIS。 在以往凭借着航电的200射程插件可以取得不错的效果,但是随着冲击被没收,ibis点防的效果确实不是很值得期待——根据战斗报告的反馈来看确实如此。


撅♂墓者lac(轻型自动加农炮):
航电本家小槽动能输出,一种将强大的反护盾武器小型化的失败案例,这玩意儿的存在不能说是意义不明只能说是不知所谓:375的dps看似很夸张,但是这东西是tart谜之弹夹炮狂热的受害者,理论上1.2s内可以射出9发炮弹爆发攻击450点的动能伤害——然后没了,只有83点dps。而这竟然是以6点op,500射程以及尴尬的1.0辐伤比换来的,当你把他和7点op的轨道以及8点op的轻针一比较,就会得到和我一样的结论。

阿特赛转轮突击炮
航电本家小槽爆发高爆输出,和隔壁的撅墓者比起来这位可就实用的多了,175dps单次爆发75*5的总量相当的可观了,对比轻突的40dph以及160dps,有着几乎一倍的dph和更高的dps,代价是500射程,然而在航电本家冲击的加持下实际上可以补足射程的差距,他的就业岗位在于小船的高爆小槽,比如理解征伐可以平替轻自,但是也就仅此为止了,如果真的需要类似定位的武器请认准星际帝国优质中小槽武器(勒克斯自动炮)。前面已经讲过了不做赘述。



瑞克森S
航电本家小槽远炮, 亮点是800射程以及200dph,但是作为代价有高额的8点op,较差的辐伤比,100点的低额dps,通常来说,它适合于一些船只用小槽进行远炮输出的岗位,然而dps过低、较慢的弹速、以及不算优秀的准度限制了它在实战中的表现,对于大船,往往有更大的槽位携带更好的武器来输出,对于小船,多出来这100点基础射程很容易被机动所磨平。而此时在700射程的舞台上有轨道针刺这两位重量级嘉宾在,瑞克森S终归是不能成为领舞的舞者。
众所周知,航电本家船只没有大实弹槽位,基本都是混合槽位,这意味着弹道测距仪的buff注定与航电船只无缘,但如果有这么一艘船 有大槽实弹/很多小槽/不缺电网,那么瑞克森S可以作为小槽动能远炮的一个输出来源.......吗?答案是不行,弹道测距仪上限900射程,还是被轨道轻针压一头,唉,可怜的瑞克森S,还是老老实实坐冷板凳吧。



兽耳娘是好文明 发表于 2023-6-4 13:48:23

大佬,问一下深渊怎么配?

Alucard 发表于 2023-6-4 16:34:05

牛的,我只会堆火花和闪光

Rogo921 发表于 2023-6-4 16:34:59

兽耳娘是好文明 发表于 2023-6-4 13:48
大佬,问一下深渊怎么配?

会研究的 我平时深渊基本不带 因为dp有点高而且相对而言航电体系里不需要这么一艘昂贵的巡洋

咸鱼小亮 发表于 2023-6-4 21:08:29

Rogo921 发表于 2023-5-4 14:07
……为什么会这样呢,本来航电更新是一件快乐的事情,龙门架也好技能也好,为什么我暴风就是上不 ...

大佬,你层积云里的插件用的是什么MOD里的啊?
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查看完整版本: 【恶魔航电】2.70版本万泽大更新之后的航电个人心得与碎碎念(持续更新)